www.denarios.org                     
 
Fecha actual 25/Jun/2018 01:11

Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 15 mensajes ] 
{ VISITS } Vistas: 3926  Favoritos Favoritos: 0  Seguidores Seguidores: 1 
Seguidores: nan00man
Autor Mensaje
NotaPublicado: 02/Jul/2013 11:54 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 22/Oct/2003 19:39
Mensajes: 13549
Solo se que es arabe y creo que es de unos de los Abderramanes, pero no se si del II o del III
Imagen
a ver si encfuentro alguna mas y las pongos por aqui

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 12:08 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 01/Sep/2005 19:42
Mensajes: 5942
No tengo aquí mis libros y mi árabe ahora mismo no da para identificártelo sin ayuda bibliográfica... Pero puedes descartar al III, ese Dirhem es del emirato, no un Dirhem califal, que son de modulo más reducido y con otro tipo de leyendas, aparte de que los de Abd Al Rahman III se distinguen a kilómetros (luego pongo fotos y lo explicamos).

Así que del I o del II si es de un Abd Al Rahman.

_________________
Imagen
Imagen

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 14:45 
Desconectado
Moderador
Moderador

Registrado: 12/Feb/2008 23:13
Mensajes: 875
Buenas amigo Durmi, se trata de un buen ejemplar de un Dirhem del emirato omeya a nombre de Abd Al-rahman I, año 170H, ceca Al-Andalus cuya referencia de catalogo es Vives 68.

Saludos compañeros.

_________________
nan00man

Imagen


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 15:28 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 22/Oct/2003 19:39
Mensajes: 13549
Gracias, a ver si logro fotografiar la cuadrada y el bronce ese que pone Al andalus y en la otra cara una estrella

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 18:36 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 01/Sep/2005 19:42
Mensajes: 5942
Pongamos la traducción de las leyendas de tu dirhem, Durmi, por supuesto con la venia de mi amigo Nanooman.

- Vamos con el anverso.

Leyenda central: Es la profesión de fe musulmana:

No dios sino Allah
Allah sólo Él
No hay compañero para Él.


Leyenda de la orla: En estos dirhenes viene el valor ceca y fecha:

En el nombre de Dios fue acuñado este dirhem en Al Andalus año 70 y 100 (170 h.).

- Ahora vamos con el reverso:

Leyenda central: Sura 112, versículos 1-4 del Corán:

Allah uno Allah
eterno no engendró y
no fue engendrado y no hay
para Él igual alguno


Leyenda de la orla: Sura 61, versículo 9 (parte) del Corán:

Mahoma enviado de Allah; le envió con la dirección y religión verdadera para hacerla manifiesta sobre la religión totalidad de ella, aunque conciban odio los politeístas.

Ya puedes completar tu ficha. :-D

_________________
Imagen
Imagen

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 19:40 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 01/Sep/2005 19:42
Mensajes: 5942
Te pongo un dirhem también de Al Andalus pero ya del Califato, acuñado en 332 H por Abd Al Rahman III para que lo compares. Tiene un tamaño más reducido como es normal en el dirhem califal, presentando un diámetro de 23 mm y un peso de 2,72 g. No sé el diámetro del tuyo pero puede irse a los 29 mm e incluso más, aunque el peso más o menos se mantiene.

Imagen

En el reverso de los dirhemes califales si aparece el califa con sus títulos e incluso algún personaje más, mientras que en el tuyo, como puedes apreciar por la traducción de las leyendas que te puse en el post anterior, el emir lo deducimos por el año de acuñación, su nombre no aparece por ningún lado.

Las leyendas de reverso de este que te muestro son:

LC: El imán protector de la religión de Dios Abd Al Rahman príncipe de los creyentes.
LM: Es la Sura 61, v. 9 en parte.

Mañana en la subasta de Pliego tienes una buena oportunidad de hacerte con algún dirhem califal a precio bastante asequible, ya que hay una buena representación de ellos.

_________________
Imagen
Imagen

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 19:44 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 22/Oct/2003 19:39
Mensajes: 13549
acabo de medirlo
28,06 de ancho y de grosor, 0,36
A mi ahora me ah dasdo por hacerme de una moneda de cada personaje, entoces esta es ab derraman I

No se pro que c rei que era el segundo,

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 02/Jul/2013 20:15 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 01/Sep/2005 19:42
Mensajes: 5942
Ves, lo que te decía, casi 29 mm. Siendo de 170 H no puede ser de Abd Al Rahman II ya que este no reinó hasta el año 206 H (hasta el 238 H). La fecha está muy clara en el dirhem (creo, si no que me corrija magister Nan00man):

Imagen

Te la he enmarcado en los marcos rectangulares rojos:

1: Sanata : año
2: sab in : setenta
3: miat : ciento

Leemos año setenta y ciento = 170

La palabras van separadas por la conjunción waw (y) que es como un 9.

EN el rectángulo azul te he enmarcado la palabra Al Andalus, la ceca.

_________________
Imagen
Imagen

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 00:38 
Desconectado
Tribuno
Tribuno
Avatar de Usuario

Registrado: 23/Jul/2004 19:05
Mensajes: 3539
Ubicación: Celtiberia
Joeeee Rosae. Te ha dado fuerte... hasta en tu firma veo caracteres de esos.

Recuerdo que una vez ví en una web institucional andaluza (tal vez una universidad o incluso la propia Junta, no recuerdo bien) esa escritura árabe, y la verdad, me quedé un tanto perplejo. Pero vamos, que no es tu caso, tú eres "baetico" convencido y por lo tanto, (como los de Bilbao), puedes escribir como te de la gana.

Un saludo // mapila


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 09:11 
Desconectado
Moderador
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: 11/Ago/2006 19:09
Mensajes: 5608
Ubicación: Por ahora en Almería...
He editado el título del post para que más adelante se pueda localizar con más facilidad y no acabe habiendo 300 post con el mismo título...

_________________
Imagen"Navigare Necesse est, Vivere Non Est Necesse"


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 09:38 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 01/Sep/2005 19:42
Mensajes: 5942
:risitas: :risitas: :risitas: No te creas que me he convertido al Islam ni nada parecido, lo de los caracteres de la firma es una pequeña broma con Durmi, ya los quitaré.

Tampoco reivindico, como a veces han hecho los de la Junta e incluso algún ilustre icono del andalucismo, un pasado idílico árabe de tolerancia y florecimiento de las artes, de la cultura, etc. No es cierto y todo hay que matizarlo, pero no cabe duda de que estas monedas forman parte de nuestra historia y ciertamente me ha dado por ellas. Son un verdadero reto.

Esta tarde iré a por algunas a la subasta de Pliego, a falta de romanas bonitas...

_________________
Imagen
Imagen

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 10:06 
Desconectado
Moderador
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: 11/Ago/2006 19:09
Mensajes: 5608
Ubicación: Por ahora en Almería...
Suerte y buena caza Rosae...

:-D :-D :-D

_________________
Imagen"Navigare Necesse est, Vivere Non Est Necesse"


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 10:24 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 22/Oct/2003 19:39
Mensajes: 13549
Rosae escribió:
:risitas: :risitas: :risitas: No te creas que me he convertido al Islam ni nada parecido, lo de los caracteres de la firma es una pequeña broma con Durmi, ya los quitaré.

Tampoco reivindico, como a veces han hecho los de la Junta e incluso algún ilustre icono del andalucismo, un pasado idílico árabe de tolerancia y florecimiento de las artes, de la cultura, etc. No es cierto y todo hay que matizarlo, pero no cabe duda de que estas monedas forman parte de nuestra historia y ciertamente me ha dado por ellas. Son un verdadero reto.

Esta tarde iré a por algunas a la subasta de Pliego, a falta de romanas bonitas...

esa substa se me escapom, no lo sabia yxo, si no hubiera mirado

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 11:10 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 01/Sep/2005 19:42
Mensajes: 5942
No Durmius, no se te ha escapado. Me he equivocado de miércoles (menos mal que me ha avisado Nan00man, si no me encajo en el Hotel Inglaterra esta tarde, "con la caló que hase" en Sevilla :risitas: ), la subasta de Pliego es el próximo miércoles día 10 de julio. Si no te ha llegado el catálogo, la puedes ver en su web. Si te interesa alguna coin, nos lo dices, nosotros iremos.

_________________
Imagen
Imagen

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: 03/Jul/2013 11:11 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 22/Oct/2003 19:39
Mensajes: 13549
Rosae escribió:
No Durmius, no se te ha escapado. Me he equivocado de miércoles (menos mal que me ha avisado Nan00man, si no me encajo en el Hotel Inglaterra esta tarde, "con la caló que hase" en Sevilla :risitas: ), la subasta de Pliego es el próximo miércoles día 10 de julio. Si no te ha llegado el catálogo, la puedes ver en su web. Si te interesa alguna coin, nos lo dices, nosotros iremos.

lo hare

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 15 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Saltar a:  
cron
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España