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NotaPublicado: 17/Nov/2012 13:52 
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Hola, compañeros.
Fin de semana lluvioso. Tiempo ideal para hacer fichas atrasadas.

Tengo este bronce de Philippopolis, Tracia, de Septimo Severo, adquirido en abril de 2012 (en ebay, querido Elmele) y que todavía no tiene ficha porque el vendedor dice que el tipo del reverso es un templo de Homonia.

Imagen

Busco en internet quién era Homonia y lo más satisfactorio que me sale es esta explicación de CNG:

http://www.cngcoins.com/Article.aspx?ArticleID=69

Allí dice que la Homonia era un acuerdo entre dos ciudades, un hermanamiento entre ellas, o algo así. (Y, en ese caso, lo normal, como muestra el ejemplo de CNG, es que se unieran o asociaran las divinidades locales de ambas ciudades).

Para Price y Trell la divinidad que muestra mi moneda es Tyche. Así de sencillo. Tiene todos los atributos de Tyche, y la moneda muestra una diosa, no dos saludándose (que eso parece que era la Homonia).

Y entre la opinión de un vendedor y la de dos eminencias como Price y Trell, ¿a quién voy a hacer caso?

No obstante, y ya que hablamos de eminencias, ¿alguno de vosotros conoce algo de la "diosa Homonia"? ¿La propia diosa Tyche adoptaba el papel de Homonia cuando políticamente interesaba?

Otra cosa: El vendedor no da ningún dato de clasificación, y Price y Trell dicen solamente "BM" (British Musseum). ¿Tenéis catálogos del BM donde venga esta moneda?

Gracias de antemano por vuestra colaboración.

Se me olvidaba añadir: ¿Podríais echarme un vistazo al Coin Archives Pro los que tenéis clave para ayudarme a clasificarla? Gracias de nuevo.

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NotaPublicado: 17/Nov/2012 14:10 
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Ufff ¿ Ese tio es Septimio Severo?. Un retrato muy burdo y extraño aun provincial. No conozco a Homonia, tampoco esa " foto" o yo no le encuentro parangón con tal emperador.

Saludo mosqueante.


Última edición por Transgenico el 17/Nov/2012 14:31, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 17/Nov/2012 14:31 
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Monolo, ¿y no será más bien Homonoia, que es la diosa personificación de la armonía?, y que suele representarse bien sentada o bien de pie con patera y cornucopia como aparece en tu moneda.

Imagen

http://www.acsearch.info/record.html?id=581301

Aquí en un tetradracma alejandrino de Probo:

Imagen

http://www.acsearch.info/record.html?id=232453

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Saludos, Rosae

آفة الكفار

Mi blog sobre Probus: http://www.divoprobo.org/


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NotaPublicado: 17/Nov/2012 14:39 
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Gracias, Rosae.
Claro que puede ser Homonoia. El vendedor dice "Homonia", pero probablemente es error suyo, porque, efectivamente, iconográficamente coincide Homonoia con la de mi templo.

Transgénico: El vendedor reconoce "some smoothing", lo que puede ser cualquier cosa. A saber. Yo diría que el retrato no está burilado, pero puede que haya sido perfilado al repasar los campos.
Yo no veo mal la moneda, pero es que mi aparato es demasiado pequeño.

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NotaPublicado: 17/Nov/2012 14:48 
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La apariencia general de la moneda no me desagrada es el retrato lo que me deja " pillado".
Claro como tu dices del "some smoothing" vete y averigua...
Jeje,de aparatos ni hablemos porque yo ni tengo :-D :-D

Salu2


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NotaPublicado: 17/Nov/2012 20:59 
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Hola Monocio.
Homonia (término que supongo es la castellanización de Homonoia) es la personificación griega de la armonía y es utilizada en las monedas grecorromanas en lugar de la Concordia romana. No me parece que sea Tyche ya que esta equivale a la Fortuna romana.
Según Moushmov, en donde por cierto no he encontrado tu moneda, tu diosa debe de ser Homonoia puesto que lleva khalatos en lugar de corona torreada, y patera en lugar de timón.
Un saludazo // mapila


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NotaPublicado: 17/Nov/2012 22:41 
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Aparte de lo que decís, y que no discuto, en las antiguas ciudades griegas (cada una de las cuales disfrutaba de sus propias monedas) a veces se llegaba a un acuerdo monetario entre dos o más de ellas acuñándose monedas con tipos de reverso iguales y que podían circular indistintamente por cualquiera de las polis adscritas a esa "homonoia"...

Era algo así como el euro...

:wink: :wink: :wink:

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NotaPublicado: 17/Nov/2012 23:02 
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Gracias, gracias.

Alberto, pero en el reverso de mi moneda solo dice "Philippopolis". En el caso que tú dices, ¿no sería más lógico escribir el nombre de las dos ciudades relacionadas?

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NotaPublicado: 17/Nov/2012 23:08 
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Ubicación: Por ahora en Almería...
Sería más lógico, pero no lo hacían así...

Yo buscaría las monedas de las ciudades de los alrededores de esa misma época a ver si las hay similares...

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NotaPublicado: 17/Nov/2012 23:15 
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Yo tampoco he podido encontrarla, ni en Wildwinds ni en el Roman Provincial Coinage online (http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/).
Pregunta en el FAC, hay varios expertos en acuñación provincial, y siempre tienes ahí a Curtis Clay, el mayor especialista de los Severos en activo.

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Omnibus salutem dicit dafnis.
"He visto demasiado del mundo. Es brutal, cruel y oscuro. Roma es la luz." (M. D.Meridius)
http://numismaticantigua.blogspot.com/
http://www.forumancientcoins.com/galler ... ?cat=17587


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NotaPublicado: 17/Nov/2012 23:35 
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mononcio escribió:
Para Price y Trell la divinidad que muestra mi moneda es Tyche. Así de sencillo. Tiene todos los atributos de Tyche, y la moneda muestra una diosa, no dos saludándose (que eso parece que era la Homonia).
Y entre la opinión de un vendedor y la de dos eminencias como Price y Trell, ¿a quién voy a hacer caso?


Pues los ejemplos que te ha puesto Sombra de Coinarchives, añadidos a los de Rosae, a los que veo yo en el Moushmov, etc., creo que lo dejan bien claro. Tu moneda representa a Homonoia. No sé de donde has sacado eso de que Homonoia se representa por dos diosas saludándose, pero en el Milne (que es un completo catálogo de la amonedación alejandrina) se citan once tipos de "Homonoias", con distintos atributos y en diferentes posturas, pero en ningún caso aparece ese reverso de las dos alegorías saludándose.

Me temo que, por una vez y sin que sirva de precedente, debes hacer caso al vendedor y no a Price o Trell.

Un saludazo // mapila


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NotaPublicado: 17/Nov/2012 23:43 
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Mapila: Lo ha dejado claro Rosae. Es un error del vendedor.
El vendedor dice que es un templo de Homonia, y la Homonia era la asociación de dos ciudades, que se podía representar por la de sus divinidades locales, como en la moneda del ejemplo de CNG, que sí es una Homonia (una asociación).
Otra cosa distinta, como ha señalado Rosae, es que en mi moneda salga Homonoia (no Homonia). Y eso sí.
Los ejemplos que me dais son de Homonoia, no de Homonia. (Una Homonia sería, por ejemplo, entre Apolo y Deméter, por decir algo, o, creo que más habitualmente, entre las dos Tyches de las dos ciudades que se asociaran).
No es ese mi caso.
Creo que el error queda despejado.
Gracias de nuevo a todos.

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NotaPublicado: 18/Nov/2012 00:01 
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Ya no entiendo si tu duda era entre Tyche y Homonoia, o entre Homonoia u Homonia, ni tampoco que has despejado.

Creo que Homonia y Homonoia son la misma cosa. En ese artículo que citabas de CNG pone Homonia en el título, pero no sé si es por adaptación al inglés o por una simple errata. Luego en el contenido ya indica Homonoia, además (y sobre todo) en la moneda pone HOMONOIA (en griego). Y como esta alegoría grecorronana coincide con la CONCORDIA romana, pues no es de extrañar que si algunas ciudades sellaban algún acuerdo, se le denominase de esa misma forma: Homonoia. Otra cosa es quienes sellaran dicho acuerdo (en esta caso Tyche y Kore).

Un saludazo // mapila


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NotaPublicado: 18/Nov/2012 00:13 
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Ubicación: Valencia
Esta se parece bastante a la tuya:

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http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=88821

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NotaPublicado: 18/Nov/2012 00:16 
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Pues, como de costumbre, vuelves a tener razón. (Creo)
Y, como de costumbre, cuando creo que tengo claro un concepto se me vuelve a emborronar.
En este artículo de la Wikipedia hablan de la Homonoia como de la concordia y de la unidad, y los griegos la aplicaban (desde Alejandro Magno) para establecer relaciones políticas y unificar.
Dice que, en la época romana, se utilizó esta "idea" para unificar y rebajar tensiones entre las altamente independientes ciudades orientales.

http://en.wikipedia.org/wiki/Homonoia

Además, a partir de esta idea, aparece la diosa menor Homonoia, que, como dice Mapila, es el equivalente a Concordia y a Unidad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Homonoia_%28mythology%29

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