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Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios Sol

Publicado: 23/Ene/2014 12:55
por BON EVENT
Según Salgado, para este tipo de SOLI INVICTO COMITI (El Dios Sol Invencible es nuestro compañero)con busto del Dios Sol en Constantino I, según algunos "estudiosos" dicen tener pruebas de otras dos cecas diferentes de Treveri (Trier) descifrando lo que sería el radiado. Sabemos algo al respecto??

Los que aparecen en acsearch son en algunos casos entre una pieza y otra precios muy dispares aún siendo en todos Treveri(?)

He visto por aHí este ejemplar , a ver que os parece.
(Por cierto, las imágenes que tienen no son muy profesionales)


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SALVD

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 17:50
por sergio
Que tal Bon, en el libro de Salgado comenta que esta emisión SIN MARCA DE CECA se ha atribuido tradicionalmente a Trier, (el RIC así lo contempla) pero que debido a las diferencias estilísticas es algo insostenible. Nombra a Londinium y Ticinum y posiblemente otras mas como participantes en estas emisiones (entiendo que se refiere al resto de cecas occidentales).

Desde mi humilde opinión el estilo de todos los ejemplos que he estado viendo opino que son lo suficientemente similares como para atribuírselos a la misma ceca, en este caso a Trier.

Respecto a la moneda que muestras con esas fotos poco se puede decir. La pieza se ve centrada y correcta. Habría que saber la naturaleza de ese tipo de manchas amarillentas para ver si se puede adecentar un pelín. Por lo demás es cuestión del precio que te pidan y ahí si que no me meto.
Si te pudiesen proporcionar fotos mejores estaría fantástico.
Un saludo

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 19:22
por BON EVENT
Buenas tardes Sergio.

He pedido mejores fotos y que limpie un poco si es "especialista" en ese arte . En el momento que las tenga las pongo.

Referente al estilo, pues opino casi lo mismo que tu a diferencia de que a veces fueron cecas diferentes el tamaño del motivo de los reversos y en eso, algunos ejemplares de los que tenemos fotos si que se ven diferentes.


SALVD

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 19:28
por Ricardo
Leí algo sobre esta cuestión hace tiempo, y creo que guardé unas notas.

Ahora en un rato reviso en el portátil a ver si las encuentro y te pego aquí lo que tengo al respecto.

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 19:30
por BON EVENT
Estupendo Ricardo.

Como agua de mayo lo esperamos.

SALVD

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 20:11
por Ricardo
Pues guardé unas notas de una intervención que había leído en forvm al respecto.

Te las pego a continuación:

Sobre los bustos de Marte y Sol, se conocen tres cecas más -Londres, Ticinum y Aquileia- además de Trier.

El tipo de Londres (Sol) está estudiado en:
"An Unpublished Nummus of Constantine I of the Mint of London" de Georges Gautier. (Numismatic Chronicle 152-1992)

Las monedas de Ticinum y Aquileia aparecen estudiadas en:
"Folles sans marque emis par Consatntin en Italie" de Pierre Bastien, (Schweizer Munzblatter 24-1974)

También hay monedas de Trier emitidas circa 312-313 con un peso post-reducción de 1/96lb cuyo estilo es significativamente diferente de los más comunes pre-reducción. No creo que estos hyan sido publicados.



Se mencionaban también algunas cuestiones de variantes y bustos más escasos de Marte que vienen contemplados en el cohen pero no en el RIC.

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 20:23
por Ricardo
Ponían al respecto de esto último, el ejemplo de un busto de Marte a izquierda con casco escudo y lanza al hombro... Lanz 132#522....

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Esa es la pieza por la que yo descubrí esta información, ya que me hice con una exactamente igual.
Claro que en una conservación bastante inferior y a precio de chatarrilla :sonris:

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 20:34
por BON EVENT
Interesante información Ricardo , pero de esas notas no hay imágenes??.

He mirado y requetemirado y no las encuentro. Por cierto de la post-reducción de 1/96libras , nada de nada , además debe ser pequeñísima.


SALVD

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 20:54
por Ricardo
Déjame ver si puedo rebuscar las fotos de forvm, aunque creo que no pude verlas porque no estaba registrado....


Tengo otra nota sobre el tema, pero de ancientsinfo, con una pieza de las descritas por Gautier, y su compañera de cuño de anverso-reverso, pero con reverso "común" de un SOL NVICTO COMITI. Con esta comparación y enlace de cuños argumentaba el autor la atribución a Londinvm, coincidiendo así con la teoría de Gautier.

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Se indican 3,53g para la pieza.


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Por cierto he visto al revisarlo que se menciona que el peso pre-reducción era de 1/72lb.

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 20:55
por Ricardo
Sobre uno de los bustos variante de Marte mencionados en forvm, sí encontré la pieza, ya que se indicaba la subasta en la que salió a la venta.

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3.55g

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 21:02
por Ricardo
Esta es la pieza que iniciaba el hilo en forvm; atribuida a Ticinum.

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Y estas son imágenes comprativas de los módulos pre y post reducción (Provienenen de una subasta de Thesaurus):

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Otro ejemplo de post reducción que se mencionaba en el hilo de forvm:

[thumbnail]http://4.bp.blogspot.com/-0nspQ0VeC2g/U ... %C2%80.JPG[/thumbnail]

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 21:08
por Ricardo
Os pongo los enlaces a los hilos de los respectivos foros, donde algunas intervenciones comentan impresiones, opiniones y matices en la misma línea y también en otras:


http://www.ancients.info/forums/showthread.php?t=1870

http://www.forumancientcoins.com/board/ ... ic=88320.0


Se mencionaba también otro artículo de Bastien, al respecto de la pieza de Ticinum.
Bastien, "Une emission de folles sans marque a Ticinum en 312," Schweizer Munzblatter, Nov. 1970

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 21:14
por BON EVENT
Ricardo, muy interesante, pero no consigo ver las imágenes que pones .

Preciosa pieza esa de Marte

SALVD

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 21:14
por BON EVENT
Ricardo escribió:Esta es la pieza que iniciaba el hilo en forvm; atribuida a Ticinum.

Imagen

Y estas son imágenes comprativas de los módulos pre y post reducción (Provienenen de una subasta de Thesaurus):

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Otro ejemplo de post reducción que se mencionaba en el hilo de forvm:

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No se ven

Re: Identificar ceca en un SOLI INVICTO COMITI busto Dios So

Publicado: 23/Ene/2014 21:26
por Ricardo
A mí se me ven, pero supongo que es porque tengo el login automatico en ambos foros, y el enlace original de la imagen reconoce la IP.
Déjame guardar las imágenes para subirlas yo mismo, ahora edito todo para que se vean.