¿Denario de Berlusconi?

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Bhinal
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Bhinal »

Es cachondeo, verdad??? Estoy entre anonadado y perplejo. Que pelazo a lo berlusconi. Los implantes hacen maravillas.
LAMARTIN
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por LAMARTIN »

¿Burilado para aparentar mejor conservación, y por ende mayor precio, aunque no consiga lo primero y quién sabe lo segundo?

Saludos,
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Rosae
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Rosae »

Buen ojo Inactivo1, es un pedazo de... ¡tachán! Lipanoff:

http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... ~7FCX9Jfs=
Saludos, Rosae

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mononcio
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por mononcio »

Anda, Sombra, explícanos a los novatos qué signos de prensa se ven. Para que aprendamos los que no sabemos.
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mapila
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por mapila »

Inactivo1 escribió:... aunque debo confesarte que no tengo muy claro en qué consiste eso de la "prensa"...
Debe de ser algo como esto, ¿no?
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(Foto extraida de: Forum Ancient Coins)

Un saludazo // mapila
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Ramón
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Ramón »

Pienso que utilizarán una prensa de volante, es más manejable que una de tamaño industrial, además de ser más rentable para acuñar pocas monedas de cada tipo.
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LAMARTIN
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por LAMARTIN »

Inactivo1 escribió:Con mucho gusto te explico lo que yo creo que se puede detectar en la foto, y que según mi experiencia concuerda con las monedas acuñadas con prensa, aunque debo confesarte que no tengo muy claro en qué consiste eso de la "prensa". Yo imagino que será algún sistema que presiona los cuños de forma uniforme hasta que se obtiene una imagen clara de ambas caras de la moneda, en lugar de un martillazo, pero ya te digo que no he conseguido nunca que alguien me lo explique con claridad.

La idea es que los campos de la moneda son extrañamente lisos, sin líneas de flujo ni nada similar, y sus relieves son uniformes y muy pobres (entendiendo por pobres que son regulares, sin vida). Tienes una imagen muy similar en la figura 8.2 de este capítulo:

http://www.tesorillo.com/fakes/08/08a.htm

La siguiente cuestión es el aspecto del borde, que es muy afilado, y el canto presenta el aspecto típico de este tipo de monedas falsas acuñadas:
Ver las imágenes 17.12 y 17.13

http://www.tesorillo.com/fakes/17/17a.htm

Y definitivas resultan las grietas que nunca tendría un denario auténtico y que tan claras se observan en las imágenes 9.22 y 9.23 de este otro capítulo:

http://www.tesorillo.com/fakes/09/09.htm

Y que se aprecian con mucha claridad en todo el denario de Otón, pero de modo especial entre las 5 y las 7 del reverso.


Espero que te resulte de utilidad.

Un saludo.
Muy ilustrativo, muy bien explicado y muy útil. Vuelvo a mirar la moneda, y ya se ve de otra manera.

Muchas gracias por la explicación. Un saludo.
Alberto Cervera Romero
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Alberto Cervera Romero »

El problema Inactivo1, es que esta no es una falsificación de Lipanoff; es una falsificación de una falsificación de lipanoff.
Me explico, han obtenido un cuño "a la cera perdida" de anverso y reverso usando de modelo una falsa de Lipanoff, pero han sido tan fulleros que dejaron que en esos "cuños" de cera se les formasen burbujitas. A partir de entonces, esas burbujitas en el cuño producen "perlitas" en las monedas que acuñan.
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mononcio
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por mononcio »

Gracias por las explicaciones. Digo lo mismo que Lamartín: Una vez leídas veo la moneda de otra manera. Lo malo es que antes de leerlas no lo pillé.
Gracias.
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Alberto Cervera Romero
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Alberto Cervera Romero »

Inactivo1 escribió:Pero Alberto, ¿cómo se puede ser tan garrulo como para ponerse a sacar cuños falsos de un cuño falso de Lipanoff teniendo a su alcance monedas auténticas de Otón? No tiene ningún sentido... :-? :-?

¿Quién falsificaría billetes de 50 euros usando como modelo un billete falso de 50 euros? Además, ese tipo de "burbujas" o "pegotes" son típicos de las copias que pululan por ebay a partir de cuños falsos hechos sin ánimo de engañar (de denarios de Bruto y similares).
No digo que no sea absurdo, pero desde luego la inversión es mucho menor...
Ten en cuenta que al hacer el cuño falso se pierden detalles, por lo que necesitan partir de una moneda con un buen nivel de detalles, en el caso de Otón no baja de los 3.500/4.000$.
Ahora bien, ¿cual es su mercado objetivo?
No pretenden vender estas copias a través de subastas serias, pues serían fácilmente detectadas, su objetivo es la venta por Ebay y allí siempre habrá gilipollas que compren "chollazos" a 200€...

Creemé Sombra, no es la primera vez que pasa ni será la última.

¿Para qué comprar copias de Lipanoff a 50$ si copiándolas tú te salen a 15?

:oops: :oops: :oops:
Imagen"Navigare Necesse est, Vivere Non Est Necesse"
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Rosae »

Pues sí, Sombra, vendido en 525 aurelios. Y te iba a decir que por la foto no veía nada tan anómalo como para condenarla, porque lo del color puede deberse desde el perfil de color de la cámara, hasta a la calibración de tu propio monitor peeeeeero...

He investigado un poco y es que hay un montón de clones de esta coin. Está claro que, o es otro clon, o es la madre de todos los clones con lo que sería una moneda "quemada".

Convendría recopilar estas fotos en el post que tenemos de fakes en las subastas serias, pero de momento pongamos los enlaces:

http://www.forumancientcoins.com/board/ ... ic=80182.0
http://www.lamoneta.it/topic/90834-marc ... -ivventas/
Saludos, Rosae

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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Lentulo Batiato »

Pues si que tiene peligro ese sestercio...yo casi no compro bronces pero con esa pátina verde me lo habrían colado por la escuadra seguro.

Saludos
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Re: ¿Denario de Berlusconi?

Mensaje por Rosae »

Se te ha fastidiado el gif que tenías subido a tynipic o como se llame. Vuelve a subirlo y cambia la firma, o si quieres pásame el enlace por privado o aquí mismo y yo te lo arreglo. Te he puesto provisionalmente el que más le gustó a la gente de los que propuso para ti Durmius.
Saludos, Rosae

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