De que piezas se trata?
- Herodes
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Re: De que piezas se tranta?
Vaya, ahora que me fijo, debajo de los cacharros sacerdotales hay una leyenda "ITER" que no viene descrita en la descripción que he visto de esa moneda que he adjuntado...A ver si alguien tiene una descripción completa de esta moneduca.
Saludos
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Mosquis.
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Re: De que piezas se tranta?
Un miembro se los Postumius acuño monedas en época de Augusto en Cartagonova, y ese era Postumius Albinus por lo que lo de ALBIN pasa e igual estamos aunte una moneda de cartagonova de epoca de Albinus, per no tengo catalogso de esa zona y no se cuales serian sus colegas
- mapila
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Re: De que piezas se tranta?
Cierto, cierto, me había centrado en ese anverso tan peculiar y no me dí cuenta de que el reverso es una simple cruz.sergio escribió: Mapila, la nº 1 no podría tratarse de una imitación barbara de la dinastía Teodosiana? No podría ser que imitase los tipos de Honorio, Teodosio II, etc? Lo digo porque esta en cuestión parece mas tratarse de una cruz que de un crismón de un solo brazo.
En el W. Wroth "on-line": http://www.archive.org/stream/cu3192402 ... 1/mode/2up puedes ver bastantes monedas vándalicas con esa cruz, pero no con ese tipo de busto (que parece llevar casco). Así que realmente no sé lo que es... Antes puse que "podría ser vándala" y ahora sigo pensando lo mismo. (Pero me da la impresión de que a menudo asignamos a los vándalos un poco todo aquello que no sabemos lo que es...jeje).
Los emisores de este tipo de reverso de cruz en laurea son bastantes (ver: http://tesorillo.com/aes/_rev/index127.htm), pero con ninguno tiene ese tipo de busto. Lo único que se me ocurre es que copiaron los bustos de otras monedas, posiblemente los de Valentiniano III o Teodosio II que llevan casco y lanza...
Creo que apoya una palma sobre su hombro y porta corona, lo cual resulta ciertamente curioso (y no me había percatado antes). La leyenda SARMATIA no deja lugar a dudas y el cautivo tampoco, trataron de imitar ese reverso. Sin embargo, debieron de hacerlo un par de décadas después de ser acuñado, que es cuando nacen las "Victorias con corona y palma" típicas de las leyendas VICTORIA AVG, AVGG, etc.sergio escribió:La nº 2 me resulto una moneda muy interesante desde que la vi. El tipo Sarmatia Devicta solo se acuñó para Constantino, sus hijos mayores Crispo y Constantino II y para Licinio II, siendo una moneda muy difícil de ver para todos menos para Constantino. En el motivo del reverso la victoria lleva siempre un trofeo sobre el hombro izquierdo y una hoja de palma en la mano derecha, y en esta en cuestión no consigo identificar que es lo que apoya en el hombro pero que claramente parece una especie de corona lo que porta en su mano derecha.
Así que digamos que es una mezcla, una curiosa mezcla. (Victorias con corona y palma hay muchas... Ver: http://www.tesorillo.com/aes/_rev/index101.htm).
Una moneda parecida a la nº 9 la puedes ver en: http://www.tesorillo.com/altoimperio/cu ... ua_ano.htm (Mira la primera foto, la más grande, la cuadrada. Pinchando en ella se ve el reverso). Claro que en ese reverso pone SC (emitida en Roma) y en el tuyo pone METALLA... algo característico de esas monedas especiales para las minas que te comentaba.sergio escribió:Sobre el cuadrante nº 5 tampoco se puede decir demasiado,supongo que es la RIC II 25 que aparece en wildwins (pongo la foto) pero sobre el nº 9 he buscado y buscado y no he encontrado nada parecido (Mapila te agradezco la foto) Leeré sobre el tema.
Tú lo has dicho casi todo...Herodes escribió:Vaya, ahora que me fijo, debajo de los cacharros sacerdotales hay una leyenda "ITER" que no viene descrita en la descripción que he visto de esa moneda que he adjuntado...A ver si alguien tiene una descripción completa de esta moneduca
Cuadrante de Carthago Nova.
Duumviros: P. Turullio y M. Postum Albinus (¿época de Augusto?).
- Anverso: Vexilum entre dos fasces y entre ellos V-I-N-K. Alrededor P TVRV IIVIR QVINQ
- Reverso: Lituus , simpulum y aspergilum, entre ellos V-I-N-K. Alrededor ALBIN QVINQ ITER
Moneda catalogada en: RPC 178, Ripollés 178b y Villaronga & Benages (ACIP) 3148a.
Un saludazo // mapila
- sergio
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Re: De que piezas se tranta?
Cierto Mapila, tengo ejemplo de varias imagenes de ese cuandrante de la coraza emitido en Roma. No se si conoceras esta variante de ese mismo cuadrante con una lanza transversal. Pero el que puse al abrir el post me traia de cabeza. Pongo una imagen:mapila escribió:Una moneda parecida a la nº 9 la puedes ver en: http://www.tesorillo.com/altoimperio/cu ... ua_ano.htm (Mira la primera foto, la más grande, la cuadrada. Pinchando en ella se ve el reverso). Claro que en ese reverso pone SC (emitida en Roma) y en el tuyo pone METALLA... algo característico de esas monedas especiales para las minas que te comentaba.
- mapila
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Re: De que piezas se trata?
Hola de nuevo Sergio.
Solo para confirmar que DELM significa DELMATICI... (de los habitantes de Delmatia / Dalmacia)
http://www.forumancientcoins.com/numisw ... =dardanici
Un saludo // mapila
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- sergio
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Re: De que piezas se trata?
Muchas gracias por la información maestro!
- chencho
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Re: De que piezas se trata?
La 9 es la RIC II nº 1014 de Adriano
Leyenda METAL DELM
La 1 podría ser una del grupo E de Crusafont de tipo “visigodo”
En este tipo la cruz esta descrita como con los extremos bifurcados, aunque tenemos variantes con los extremos casi planos.
¿Qué peso y medida tiene la 1?
Saludos
Leyenda METAL DELM
La 1 podría ser una del grupo E de Crusafont de tipo “visigodo”
En este tipo la cruz esta descrita como con los extremos bifurcados, aunque tenemos variantes con los extremos casi planos.
¿Qué peso y medida tiene la 1?
Saludos
Última edición por chencho el 19/Sep/2012 19:15, editado 1 vez en total.
- chencho
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- sergio
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Re: De que piezas se trata?
Que tal Chencho lo primero darte la bienvenida a denarios.org y agradecerte tu aportación y esa foto. Estaría bien que abrieses un hilo en "la taberna del numismático" y nos cuentes un poquito sobre que tipo de monedas coleccionas. A tu pregunta decirte que segun se indica la nº 1 tiene un peso de 1,6gr y 11mm de diámetro.
Un saludo!!!
Un saludo!!!
- mapila
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Re: De que piezas se trata?
Cierto, cierto Chencho. Algo no me cuadraba en esa moneda y por ello yo también miré el Crusafont de visigodas, pero lo hice demasiado deprisa. Ahora, con tus indicaciones y la la vista de peso y tamaño, lo he hecho con más calma y efectivamente, tiene todas la papeletas de ser una moneda del grupo E (Córdoba), el busto concuerda con el de la moneda 216 de Crusafont (El sistema monetario visigodo:Cobre y oro, pag. 163, nº 216).chencho escribió:La 1 podría ser una del grupo E de Crusafont de tipo “visigodo”
En este tipo la cruz esta descrita como con los extremos bifurcados, aunque tenemos variantes con los extremos casi planos.
Pero dicho esto, permitidme que transcriba unas palabras suobre estas enigmáticas emisiones, extraídas de de mi propia web ( http://tesorillo.com/hispania/1visigodas.htm#bi ):
Sin embargo, la composición de los tesorillos en los que se han encontrado este tipo de monedas (parece que siempre se encuentran mezcladas con monedas vándalas o bizantinas, pero nunca con visigodas) hace pensar a los especialistas que la hipótesis de que sean monedas visigodas, propuesta por M. Crusafont, no es la acertada. De hecho, el Corpus Nummorum Visigothorum de J. Vico, Mª. C. Cores y G. Cores (2006) dedica todo un capítulo (6 páginas) a rebatir la teoría de Crusafont.
Mientras no tengamos estudios más concluyentes, pienso que pudieran ser tanto monedas visigodas como acuñaciones bizantinas locales (durante su ocupación del Sur de la Península), pero sin descartar otras opciones. Tal vez se trate de monedas de tipo marginal, es decir: emisiones de la minería, numerario local o eclesiástico, jetones de algún tipo o (lo que parece más probable) monedas emitidas por las oligarquías nobiliarias del Valle del Guadalquivir que estaban bajo dominio bizantino.
Un saludazo
PD) Por cierto Sergio, me gustaría tomar tu foto para ilustrar ese artículo. ¿Me das permiso?
- mapila
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Re: De que piezas se trata?
Por cierto, Chencho..... Bienvenido al Foro de Denarios.org !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un saludo // mapila
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- sergio
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Re: De que piezas se trata?
Que tal Maestro perdona la tardanza en contestar, pero es que he estado unos días de viaje y no habia abierto el foro. Esta foto estuvo en venta en ebay hace unos meses. Ninguna de las piezas mostradas es de mi propiedad.mapila escribió:
PD) Por cierto Sergio, me gustaría tomar tu foto para ilustrar ese artículo. ¿Me das permiso?
Un saludo
- mapila
- Tribuno
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Re: De que piezas se trata?
Gracias por la info Sergio !!!sergio escribió: Esta foto estuvo en venta en ebay hace unos meses. Ninguna de las piezas mostradas es de mi propiedad...
Un abrazo // mapila