Denario astronómico de Adriano

[francis]

Dafnis:
No me has leído bien:

El brillo aparente de los planetas es variable. Y predecible.

Yo hablo de planetas. Que es lo primero que mencionaba Bon Event. Decía que Marte era el que más brillaba. Y luego tú contestabas poniendo un orden en cuanto a la magnitud de los planetas.
Y eso es lo que es erróneo.

La magnitud de los planetas es variable.
Hoy Venus está a -4.1, y en abril y mayo llegará a -4.5 (¡una pasada, un lujazo para la vista) para luego descender a -3.9 en junio y volver a subir poco a poco.
Hoy Júpiter está a -2.4, para llegar a diciembre a -2.8.
Marte está hecha una birria: hoy a -0.5, e incluso llegará a diciembre en positivo: a +1.2 !!

(Para los legos: las magnitudes, cuanto más negativas, más brillo indican).

Un saludo
Francis

[dafnis]

francis... no te he leído bien
está bien esto de compartir varias aficiones

[francis]

En cuanto a Rigil Kentauros, o Rigel en nuestro idioma, también conocida como Alpha Centauri

Y ya lo siento, pero esto tampoco está bien (no me odies).
Rigel no es Rigil Kentaurus ni Alpha Cantauri.
Está en Orión (creo que o es alfa o es beta Orion).
Forma uno de los pies de esa constelación, siendo Saiph el otro pie, y Betelgeuse y Bellatrix los hombros.
Orión está también espectacular estas noches. A primera hora de la noche, hacia el este. Enorme.
Paráos a contemplarla.
Con su precioso cinturón: tres estrellas en perfecta línea recta, y en dirección inclinada.
Son los tres Reyes Magos: el 5 de enero, justo al anochecer, asoman por el este, para ir subiendo según avanza la noche...

Un saludo
Francis

[dafnis]

no te odio, pues en lo que dices llevas razón, Rigel de Orión, la constelación más bonita según mi parecer.
Siempre he traducido el Rigil de Kentauros como Rigel de la constelación Centauro. vamos, mismo nombre y distinto apellido (constelación). Lo que sí está claro es que Rigil Kentauros es la estrella alfa de Centauro.

[mapila]

Tras quedarme boquiabierto con vuestros debates astronómicos, si os parece, volvamos a tema...

Creo que tanto el creciente como las estrellas son símbolos muy utilizados en las monedas de diversas culturas antiguas (por no decir en todas, ver: http://www.tesorillo.com/juegos/2_03.htm). Por ello, a mi me cuesta creer que la representación de ese denario de Adriano tenga algo que ver con un eclipse en concreto, más bien me parece la imaginativa explicación de algún vendedor, que desde luego tuvo éxito, puesto que que lo del eclipse se repite una y otra vez (entre vendedores, claro).

Y un poco lo mismo pasa con la también famosa "estrella de Belén" o con el rey mago Azes II.
http://www.eclipse.net/~molnar/
http://www.impacto.com/productos/moneda ... magos.html

Un saludo // mapila

[Fox]

Mapila, podría ser, evidentemente, una convención artística destinada a reforzar el reinado de Adriano, pero los eclipses que digo están documentados en fuentes documentales antiguas. En esta página hay un listado de los eclipses solares antiguos.

http://hbar.phys.msu.su/gorm/atext/ginzele.htm

[Fox]

Las fuentes:

Para el del 21 de marzo del 98:
Sextus Aurelius Victor, "De vita et moribus imperatorum Romanorum"
"eoque die, quo (Nerva 96-98 n. Chr.) interiit, solis defectis facta est."

Para el 3 de setiembre de 118:
Fasti Vindobonenses priores. - MGH AA, IX, 285
p. Chr. 118. "Adriano et Salinatore. his cons. sol eclipsim passus est."

[mapila]

Sí, desde luego Fox, esos eclipses del periodo de Adriano están documentados. Pero ya te digo, dada la cantidad de monedas con símbolos astrales que hay a lo largo de siglos y siglos, y con el número de eclipses que debió de haber en la Antigüedad, lo único que digo es eso, que se me hace difícil relacionar ambos fenómenos en una moneda en concreto y más sin saber quien fue el inventor de tal asociación de ideas (otra cosa sería si así lo indicara el RIC, por ejemplo, que la verdad es que no lo he mirado).

Pero dicho esto, que sepas que desde siempre me gusta esa moneda y en cuanto pude yo también la compré:



Un saludazo // mapila

[mapila]

Y veamos otro ejemplo de símbolos astrales, (este le gustará a Herodes cuando o vea).



Moneda de bronce 17-18 mm y 3,2 g acuñada en la segunda mitad del siglo I a.C., en Macomades, ciudad númida de origen fenicio, que desde la muerte de Juba hasta tiempos de Augusto, permaneció independiente de Roma.
Anverso: caballo galopando hacia la izquierda.
Reverso: Creciente, disco astral y leyenda מקמא (mqma) en caracteres púnicos.
Catálogos: Mazard 522, Sear Greek 6625, Müller III, 66, 79.

[Fox]

Mapila, ¿no tienes la sensación de que tu Adriano está más gordo que el mío?

[mapila]

Yo no veo nada raro, pero ya que lo dices, luego abro un post nuevo para que veas un Adriano raro-raro.
Otro saludo // mapila

[Fox]

No, no es que sea raro, es que me ha sorprendido que con un reverso parecido el hombre aparezca más gordito en un uno de los anversos. Adriano cambia un poco a lo largo de los años, tengo un denario del final de reinado que aparece claramente desmejorado...

[francis]

Puse esto, por error, en otro post:

Me pregunto si podría interpretarse de un modo más realista: una conjunción (es decir, muy cerquita uno de otro a simple vista, en astrología a menos de 10º de arco) entre la Luna en cuarto creciente o menguante y un planeta brillante.
Aunque es imposible que el planeta esté "dentro" de la Luna (pues ésta está más próxima a nosotros) esa sería la única licencia que se habrín tomado.
Creo que ese fenómeno les pudo llamar la atención si a la vez ocurrió algún acontecimiento destacado.

Vamos a tener la ocasión de ver algo así el próximo día 25, sábado:
Venus, muy brillante (como ya se ha dicho), estará muy cerca de la Luna en creciente. Si hace una noche despejada, será muy bonito de ver.
Os animo a una observación nocturna esa noche, hacia las 21h, cada uno desde su ubicación.
Propongo a Monocio de chamán, para que haga alguna invocación...
(a ver si me voy a equivocar en mis cálculos y se chafa todo...)

Un saludo
Francis

[francis]

Y Mononcio se arrancó:

Hoy venus está cerca de la luna
y la imagen es algo prodigioso
tiene un matiz incluso religioso
y me emociono sin vergüenza alguna

Selene al segundo planeta acuna
etc

Os propongo realizar el I Encuentro a Distancia de Denarios.org, el sábado 25 a las 19:30 en 1ª convocatoria (con el crepúsculo) y a las 20h en 2ª.

Tengo entendido que la civilización romana era extremadamente supersticiosa.
Me gustaría ponerme en situación.
Ese día, al anochecer, hacia las 19:30, se verán los dos astros más brillantes de estas fechas bastante próximos: la Luna (además en creciente!) y Venus.
Pero es que además estará no muy lejos Júpiter. Más alta en el firmamento, y la mitad de brillante, pero claramente visible.
Para un pueblo supersticioso, eso seguro que significaría algo.

¿Quién se apunta al evento?

Saludos
Francis

[Bhinal]

Yo es que no soy supersticioso porque eso trae mala suerte, pero me apunto al encuentro...