Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
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- Tribuno
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Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Buenas, este tema es un poco complicado de exponer. Un amigo mío escritor está interesado en la historia del famoso rinoceronte que pintó Durero en 1515 sin haberlo visto (ver imagen debajo). Trataba de retratar a un rinoceronte que regalaron al rey Manuel I de Portugal en 1513. Parece que se inspiró en un dibujo que habría sido llevado por Valentim Fernandes desde Lisboa al comerciante Conrad Peutinger, de Nuremberg, y éste se lo pasó a Durero. Pero sabemos que Peutinger era también un gran coleccionista de monedas romanas.
El dibujo de Durero
[miniatura]http://img42.imageshack.us/img42/9099/durerrhino.jpg[/miniatura]
La fuente más antigua sobre monedas romanas que Peutinger conocía es el "Thesaurus numismatum imperatorum" publicado en tres volumenes en Paris en 1683, per Morellius. Allí aparecen dos dibujos de monedas con rinocerontes. Curiosamente, los rinocerontes se parecen al de Durero.
Una de las monedas de Morellius, reproducidas después por Westein (Amsterdam, 1752)
[miniatura]http://img69.imageshack.us/img69/6673/m ... rhino2.jpg[/miniatura]
Las tres monedas con rinocerontes están atribuídas a Domiciano. En el RIC hay dos (RIC 249 y 250), pero el rinocertonte no se parece al de Morellius. La cuestión es que Morellius probablemente copió el dibujo de Durero, y mi pregunta es: hay alguna otra moneda en el RIC que muestre algún rinocernote? en concreto, Morellius habla de un áureo de Domiciano con rinoceronte, pero al parecer no está en el RIC. ¿Alguien podría aportar alguna información concreta también sobre el significado de este animal en las monedas de Domiciano?
El dibujo de Durero
[miniatura]http://img42.imageshack.us/img42/9099/durerrhino.jpg[/miniatura]
La fuente más antigua sobre monedas romanas que Peutinger conocía es el "Thesaurus numismatum imperatorum" publicado en tres volumenes en Paris en 1683, per Morellius. Allí aparecen dos dibujos de monedas con rinocerontes. Curiosamente, los rinocerontes se parecen al de Durero.
Una de las monedas de Morellius, reproducidas después por Westein (Amsterdam, 1752)
[miniatura]http://img69.imageshack.us/img69/6673/m ... rhino2.jpg[/miniatura]
Las tres monedas con rinocerontes están atribuídas a Domiciano. En el RIC hay dos (RIC 249 y 250), pero el rinocertonte no se parece al de Morellius. La cuestión es que Morellius probablemente copió el dibujo de Durero, y mi pregunta es: hay alguna otra moneda en el RIC que muestre algún rinocernote? en concreto, Morellius habla de un áureo de Domiciano con rinoceronte, pero al parecer no está en el RIC. ¿Alguien podría aportar alguna información concreta también sobre el significado de este animal en las monedas de Domiciano?
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- Ramón
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
La última foto del rinoceronte la conocía de esta web:
http://www.emblematica.com/blog/2009/01 ... a-una.html
Este artículo creo que trata sobre la mención que hace a la representación de los juegos
http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_ ... 956404.pdf
http://www.emblematica.com/blog/2009/01 ... a-una.html
Este artículo creo que trata sobre la mención que hace a la representación de los juegos
http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_ ... 956404.pdf
- Ramón
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
[youtube]SzByrEfliMw[/youtube]mao escribió:añadir, que este rinoceronte que pinto duero, fue regalado al papa LEON X, y después tallado en la torre de belem (Portugal)
pasando a ser símbolo del esplendor de Portugal en esa época.
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
De monedas copn rinocerontes seguro que sabe algo Mapila
Tiene una en su avatar
Saludos
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- mapila
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Pues poca cosa puedo decir:
1.- Hay un cuadrante anónimo del periodo Domiciano-Antonino Pío que también nos muestra un rinoceronte: http://www.acsearch.info/record.html?id=238604
2- Además existen unos bronces de Trajano acuñados en Alejandría que algunos autores describen como hipopótamo y otros como rinoceronte. (Por lo que he visto en el Milne, existen ambos animales en la amonedación alejandrina de Trajano). Ver: http://www.acsearch.info/search.html?se ... r%3A273179
2.- Que la supuesta moneda con leyendas en griego que dibuja Morelius sería en todo caso provincial, por lo que tanto ésta (caso de existir, que lo dudo, ya que no hay monedas de oro en esa época y menos con esas leyendas) como la de Trajano citada, resulta inútil buscarlas en el RIC, que como todos sabemos, no se ocupa de las monedas provinciales. Habría que buscar en catálogos de Alejandría. (Yo he mirado en el Milne y no hay nada ni parecido).
Un saludo // mapila
1.- Hay un cuadrante anónimo del periodo Domiciano-Antonino Pío que también nos muestra un rinoceronte: http://www.acsearch.info/record.html?id=238604
2- Además existen unos bronces de Trajano acuñados en Alejandría que algunos autores describen como hipopótamo y otros como rinoceronte. (Por lo que he visto en el Milne, existen ambos animales en la amonedación alejandrina de Trajano). Ver: http://www.acsearch.info/search.html?se ... r%3A273179
2.- Que la supuesta moneda con leyendas en griego que dibuja Morelius sería en todo caso provincial, por lo que tanto ésta (caso de existir, que lo dudo, ya que no hay monedas de oro en esa época y menos con esas leyendas) como la de Trajano citada, resulta inútil buscarlas en el RIC, que como todos sabemos, no se ocupa de las monedas provinciales. Habría que buscar en catálogos de Alejandría. (Yo he mirado en el Milne y no hay nada ni parecido).
Un saludo // mapila
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Gracias Mapila por la información; no puedo dejar pasar la oportunida de demostrar mi ignorancia, ¿qué es el Milne?
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Fox escribió:Gracias Mapila por la información; no puedo dejar pasar la oportunida de demostrar mi ignorancia, ¿qué es el Milne?
En Espana no se, en Alemania es un instituto algo especial
http://www.milneinstitute.com/home.html
SALUDOS
- mapila
- Tribuno
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Hola de nuevo:
Pues ese libro es uno de los catálogos más utilizados para las moneda de Alejandría:
- Joseph Grafton Milne: "Catalogue of Alexandrian Coins" (Oxford, 1927).
Otro saludo // mapila
PD) Una completa lista bibliográfica sobre Alejandría está en:
http://www.coinsofromanegypt.org/html/t ... raphy.htm#
Pues ese libro es uno de los catálogos más utilizados para las moneda de Alejandría:
- Joseph Grafton Milne: "Catalogue of Alexandrian Coins" (Oxford, 1927).
Otro saludo // mapila
PD) Una completa lista bibliográfica sobre Alejandría está en:
http://www.coinsofromanegypt.org/html/t ... raphy.htm#
- Jenofonte
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Hola,
Vaya cada vez que uno entra en el foro, no deja de aprender y sorprenderse, muy interesante y curiosas monedas...
Un saludo
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- Tribuno
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Re: Ayuda con rinoceronte de Domiciano, Morellius y Durero
Por cierto de esa lámina, ese genio que era Dalí, esculpio la escultura del rinoceronte rodeado de esoesqueletos de erizos de mar, que hay en Marbella, en Puerto Banús.
Saludos.
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