Catalogación Antoniniano de Probo

[Cansinvs]

Aprobechando este hilo me gustaria que me clasificaseis esta pieza que yo todavia no lo tengo muy claro.

Muchas gracias

[dafnis]

no soy un especialista de la época y no tengo a mano los catálogos, pero por lo menos puedo decirte que es un antoniniano de Probo, a simple vista. Que ha perdido todo el plateado, port cierto.

[Rosae]

Mejor le abrimos un hilo separado para no mezclar las cosas. Esa pieza no pertenece a las series AEQVITI de Ticinum, en las que no aparece ese tipo de busto (Bastien B) ni ese tipo de reverso.

De todas formas, le echaré un vistazo al RIC a ver qué te puedo decir.

[Cansinvs]

Muchas gracias Rosae

[Rosae]

Toma nota. En mi opinión es:

RIC 365, 4º emisión de Ticinum del año 278 dC.

Busto tipo F (del RIC o B de Bastien).

Anverso: IMP C PROBVS P F AVG Busto radiado con coraza a derecha.

REV.: FIDES MILIT

Fides estante entre dos insignias.

En exergo: Marca de oficina: VI XX T

Hasta la 6ª emisión de Ticinum, la ceca se identifica por la letra T en el exergo, salvo en la primera emisión que es TI, en la forma

número de oficina + XX+ T

En tu caso, 6ª oficina de Ticinum.

[Cansinvs]

Lo dicho, Muchas gracias Rosae

[Ricardo]

Puede ser el SEAR 11978, RIC 365?

Anverso: IMP C PROBVS PF AVG, busto a dcha. radiado y con coraza.
Reverso: FIDES MILIT. Fides Militum estante a izda. sujetando un estandarte en cada mano. En exergo Marca de oficina y ceca VI XX T (6ª oficina)
Ticinum, 278 d.C.

Sear indica que la inicial de ceca, T, sirve a su vez de I para el XXI.

[Ricardo]

jajjja, vale...
Rosae, hemos escrito casi a la vez...
Por lo menos así he visto que no había dicho ninguna sandez.

[Rosae]

Efectivamente, Ricardo. Coincidimos en la clasificación. Parece que no hemos metido la pata ninguno de los dos, porque Probus se las trae

Como no tengo el Sear, no sabía lo del uso del palote de la T, pero tiene mucho sentido lo que dice, es una explicación de por qué no aparece el habitual XXI de estas piezas (que por cierto tampoco es que esté del todo claro a qué se refiere, pero ese es otro tema). Todos los días se aprende algo nuevo.

[Ricardo]

yo el RIC lo uso cuando he agotado las demás opciones, ya que me cuesta mucho más catalogar con él.

En cuanto al detalle de la T que sirve de I, y cito a Sear: <<the mint initial "T" also serves as the "I" of the mark of value "XXI".>>

ese XXI, y la palabra value me han dejado un poco despistado...

recuerdo que en tesorillo he leido sobre la composición metálica de los antoninianos antes de la reforma de Diocleciano, que era de veinte partes cobre por una de plata, y que eso es lo que significa el XXI. Y en algún lugar he leido que fue Aureliano quien inició la variación de la composición, y la marca XXI, o KA en numerales griegos.

[Ricardo]

ah!Rosae...
He usado el Sear porque con el RIC todavía no me desenvuelvo muy bien...
creo que habría tardado una eternidad en clasificarlo con él...

Sobre la historia del XXI, supongo que Mapila nos podrá informar adecuadamente.

[Inactivo3]

yo el RIC lo uso cuando he agotado las demás opciones, ya que me cuesta mucho más catalogar con él.

algo parecido me pasaba a mí. me costaba horrores mirar una pieza por el ric.
ahora lo uso cada vez más, y me es de utilidad para buscar alguna correspondencia con el cohen, algunas procedencias de piezas raras. es cuestión de acostumbrarse e ir practicando. en el sear no aparecen todas.

[Ricardo]

tienes toda la razón tito, aunque es más engorroso de consultar, es mucho más completo.
Supongo que tengo que ir peleándome con él para tener un poco más de soltura cuando lo necesito.

[mapila]

Sobre la historia del XXI, supongo que Mapila nos podrá informar adecuadamente.

Hola Ricardo:
Pues posiblemente hayas leído esto:
Marcas de valor que solían estamparse en los antoninianos desde tiempos de Aureliano hasta la Reforma de Diocleciano (XXI en latín, equivale a KA en numerales griegos). Indican su composición: veinte partes de cobre por una de plata. Siguieron utilizándose durante algún tiempo en algunas cecas orientales como Siscia o Alexandria.

( Ver al final del todo e esta página: http://www.tesorillo.com/aes/_cec/cecas.htm )

Ahora bien, si Rosae tiene dudas, pues habrá que volver a estudiar el asunto. Yo a veces leo algo, lo doy por cierto y luego pasa lo que pasa...

Un saludazo // mapila

[angelfdez]

Hola,
Para piezas de Probo echarle un vistazo a: www.probvs.net (si, es una v en vez de una u).
Es como "La Biblia" de Probo.