Blog de denarios ibéricos
- francis
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Re: Blog de denarios ibéricos
Otra nueva (os aburro?):
https://denariosibericos.wordpress.com/ ... nte-alamo/
Se conoce muy poco, así que me he ido por las ramas, ja, ja...
Un saludo!
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- francis
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Re: Blog de denarios ibéricos
Nueva entrada !
Colección Cervera
La tenía bastante esbozada desde octubre, pero luego me enteré de la publicación del libro y esperé para obtener más datos.
En el libro, Gloria Mora toma también muchos datos (incluso párrafos enteros) de su propia publicación en Numisma (sobre la que yo había trabajado).
Todo el mérito es para ella y para García-Bellido y Metcalf.
Un saludo!
Francis
Colección Cervera
La tenía bastante esbozada desde octubre, pero luego me enteré de la publicación del libro y esperé para obtener más datos.
En el libro, Gloria Mora toma también muchos datos (incluso párrafos enteros) de su propia publicación en Numisma (sobre la que yo había trabajado).
Todo el mérito es para ella y para García-Bellido y Metcalf.
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Re: Blog de denarios ibéricos
Estupendo trabajo Francis, entonces creo entender que las piezas de esta colección tienen su procedencia o trazabilidad documentada?
Nos Celtis genitos et ex Hiberis
- francis
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Re: Blog de denarios ibéricos
Eso es.
Y no sólo eso, en bastantes casos se documenta la procedencia anterior (colección Gato de Lema, colección Otín y Duazo,...), pues hay un registro escrito a mano (no es seguro si por Cervera o colaborador) que anotó su procedencia, peso, valor, etc...
Pero eso...¡en próximas entradas!
Saludos !!
Francis
Y no sólo eso, en bastantes casos se documenta la procedencia anterior (colección Gato de Lema, colección Otín y Duazo,...), pues hay un registro escrito a mano (no es seguro si por Cervera o colaborador) que anotó su procedencia, peso, valor, etc...
Pero eso...¡en próximas entradas!
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- francis
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Re: Blog de denarios ibéricos
Me explico mejor.
Se sabe ya a ciencia cierta qué monedas de Huntington eran antes de Cervera.
Y se sabe en bastantes casos de quién eran antes de ser de Cervera (es decir, en los casos en que él o quien fuera anotó a quién se lo había comprado.
Se sabe ya a ciencia cierta qué monedas de Huntington eran antes de Cervera.
Y se sabe en bastantes casos de quién eran antes de ser de Cervera (es decir, en los casos en que él o quien fuera anotó a quién se lo había comprado.
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Re: Blog de denarios ibéricos
Nueva entrada en el blog !!
Hace unos días he cumplido el primer año. Y anteayer, 15 días después, el primer año en Facebook (animado entonces por Mononcio para que me conectase a las redes sociales).
Esta vez hablo del Tesorillo de Usategi( o Usategui, en castellano, pero no Usastegui, como viene siempre mal reflejado).
Historia bonita con triste final (y, al parecer, final desconocido para todos los investigadores, pues se han llevado una sorpresa cuando se lo he comentado).
Espero que os guste !!
Francis
Hace unos días he cumplido el primer año. Y anteayer, 15 días después, el primer año en Facebook (animado entonces por Mononcio para que me conectase a las redes sociales).
Esta vez hablo del Tesorillo de Usategi( o Usategui, en castellano, pero no Usastegui, como viene siempre mal reflejado).
Historia bonita con triste final (y, al parecer, final desconocido para todos los investigadores, pues se han llevado una sorpresa cuando se lo he comentado).
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- Lusón
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Re: Blog de denarios ibéricos
Excelente entrada Francis sobre este desconocido y confuso conjunto; siempre he pensado que este tipo de hallazgos en cueva son producto en muchos casos de pastores trashumantes y ya cuando ves que ha servido de redil...
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Re: Blog de denarios ibéricos
Por cierto, y a propósito del Sekobirikes con marca "M" central en el pelo aquí pongo otro que lleva la misma letra en la parte frontal que no publicó P. Otero: (img. Munzeo)
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- francis
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Re: Blog de denarios ibéricos
Muy interesante ejemplar, Lusón !! (se me había pasado comentarlo, perdón).
Nueva entrada:
Colección Gato de Lema
Espero que os guste!
Francis
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Colección Gato de Lema
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- MAXIMUS
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Re: Blog de denarios ibéricos
Enhorabuena doblemente Francis
por tu nueva entrada y por ese pedazo de pedigree de tu moneda
por tu nueva entrada y por ese pedazo de pedigree de tu moneda
- Rosae
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Re: Blog de denarios ibéricos
Me ha encantado la entrada, Francis. ¡Enhorabuena!
Tu moneda tiene un "tracto sucesivo" impresionante y, aunque no soy de los que sacralice ese aspecto, no cabe duda que un rastreo tan completo y seguro de sucesivos propietarios es envidiable. Algunos coleccionistas llaman a eso pedigrí, término que a mi no me gusta, ya que las monedas no pueden tenerlo, en el sentido de que no proceden unas de otras como los seres vivos y no se les puede trazar el árbol genealógico, o pied de grue (literalmente pata de grulla, por la forma en que se trazaba el árbol), expresión francesa de donde procede la palabra ingresa pedigree. En cualquier caso, muchas monedas de colección proceden actualmente de otras colecciones y es una pena que en las subastas españolas se oculte muchas veces este dato.
Tu moneda tiene un "tracto sucesivo" impresionante y, aunque no soy de los que sacralice ese aspecto, no cabe duda que un rastreo tan completo y seguro de sucesivos propietarios es envidiable. Algunos coleccionistas llaman a eso pedigrí, término que a mi no me gusta, ya que las monedas no pueden tenerlo, en el sentido de que no proceden unas de otras como los seres vivos y no se les puede trazar el árbol genealógico, o pied de grue (literalmente pata de grulla, por la forma en que se trazaba el árbol), expresión francesa de donde procede la palabra ingresa pedigree. En cualquier caso, muchas monedas de colección proceden actualmente de otras colecciones y es una pena que en las subastas españolas se oculte muchas veces este dato.
- francis
- Tribuno
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Re: Blog de denarios ibéricos
Muchas gracias por vuestra palabras de apoyo !
Estoy de acuerdo en esencia, Rosae, con lo que dices.
El término pedigrí en nuestro caso se aplica de un modo "familiar" (no sé si "metafórico" sería la palabra adecuada), aunque no sea estrictamente correcto. Y además ha llegado ya a ámbitos académicos, y es utilizado por prestigiosos autores como Mª Paz García-Bellido en sus publicaciones.
Es una denominación que probablemente nació en este foro, y que parece que ha sido asimilada por el mundo numismático.
Aunque de acuerdo en que palabras como "trazabilidad" es más precisa y correcta.
En cuanto a la importancia que se le pueda dar, hago mías las palabras del comentario de frare en mi blog:
"Es indudable que una moneda es bella o interesante independientemente de su origen, pero qué duda cabe que si conocemos éste y se trata de un gran coleccionista o un tesorillo documentado, le dará un cierto valor añadido aunque sea sólo a nivel de satisfacción personal."
Sobre todo el apunte final.
Un abrazo!
Francis
Estoy de acuerdo en esencia, Rosae, con lo que dices.
El término pedigrí en nuestro caso se aplica de un modo "familiar" (no sé si "metafórico" sería la palabra adecuada), aunque no sea estrictamente correcto. Y además ha llegado ya a ámbitos académicos, y es utilizado por prestigiosos autores como Mª Paz García-Bellido en sus publicaciones.
Es una denominación que probablemente nació en este foro, y que parece que ha sido asimilada por el mundo numismático.
Aunque de acuerdo en que palabras como "trazabilidad" es más precisa y correcta.
En cuanto a la importancia que se le pueda dar, hago mías las palabras del comentario de frare en mi blog:
"Es indudable que una moneda es bella o interesante independientemente de su origen, pero qué duda cabe que si conocemos éste y se trata de un gran coleccionista o un tesorillo documentado, le dará un cierto valor añadido aunque sea sólo a nivel de satisfacción personal."
Sobre todo el apunte final.
Un abrazo!
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- Rosae
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Re: Blog de denarios ibéricos
Cierto Francis. El término que yo también diría que nació en este foro -e incluso que fui uno de los primeros en utilizarlo (ver este hilo iniciado por mi, que creo que es el más antiguo en el que se utilizó) desde luego parece que ha tenido éxito y se ha incorporado a nuestra jerga nusmismática. Pero no será la primera vez que me muestre en contra de lo que opiné anteriormente. Muchas veces cuando echo mano de mis apuntes, powers o escritos de años pasados para preparar alguna clase que tengo que dar, me doy cuenta de que estoy actualmente en desacuerdo conmigo mismo. Es normal, las ideas también maduran y se ven de otra manera cuando vamos adquiriendo experiencia y conocimientos. Por eso me gusta mucho más el término "trazabilidad" que has utilizado, que creo que se va a entender mucho mejor que el de "tracto sucesivo" que es más jurídico y está conectado con el derecho de propiedad. Con tu permiso, te lo copio para usarlo en mis futuras referencias
En cuanto a los dos aspectos a los que hace alusión la expresión "pedigrí", como matiza bien Frare, a mi me parece desde luego de suma importancia saber a qué tesorillo perteneció una moneda. Ese dato si aporta valor histórico a la pieza porque permite obtener otra información añadida (datarla, identificar el contexto de una emisión, ofrece datos sobre circulación monetaria...). El tema de las colecciones a la que perteneció, al que algunos de dan mucha importancia hasta llegar a pagar bastante más por una moneda de la que se posea este dato, es el que a mi no me interesa tanto, aunque si se sabe pues es un dato interesante, de eso no hay duda, y yo también lo anoto en la ficha, pero para mi menor.
Un abrazo muy fuerte.
En cuanto a los dos aspectos a los que hace alusión la expresión "pedigrí", como matiza bien Frare, a mi me parece desde luego de suma importancia saber a qué tesorillo perteneció una moneda. Ese dato si aporta valor histórico a la pieza porque permite obtener otra información añadida (datarla, identificar el contexto de una emisión, ofrece datos sobre circulación monetaria...). El tema de las colecciones a la que perteneció, al que algunos de dan mucha importancia hasta llegar a pagar bastante más por una moneda de la que se posea este dato, es el que a mi no me interesa tanto, aunque si se sabe pues es un dato interesante, de eso no hay duda, y yo también lo anoto en la ficha, pero para mi menor.
Un abrazo muy fuerte.