Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
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Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Abro este hilo para recoger en lo sucesivo los cuños nuevos que vayan apareciendo de piezas de la ceca de Turiazu no recogidos por Gozalbes; la tarea es difícil, pues casi todos los cuños oficiales deben de estar registrados en tal magna obra, incluso entre los enlaces de cuño apenas he podido recabar alguno nuevo, prueba evidente de la calidad y exhaustividad de la obra.
Nº 1: denario del grupo V aparecido en las excavaciones de La Oruña (Vera de Moncayo), donde algunos ubican la ceca.
Comentario: Es un denario muy curioso e interesante, para el cuño de anverso parece haberse reutilizado uno antiguo siendo fuertemente retocado. 19 mm, no se da peso, no parece forrado.
Nº 1: denario del grupo V aparecido en las excavaciones de La Oruña (Vera de Moncayo), donde algunos ubican la ceca.
Comentario: Es un denario muy curioso e interesante, para el cuño de anverso parece haberse reutilizado uno antiguo siendo fuertemente retocado. 19 mm, no se da peso, no parece forrado.
Última edición por Lusón el 22/Ene/2015 21:50, editado 1 vez en total.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Nº2: Precioso denario imitativo del grupo V aparecido en las excavaciones del oppidum cántabro de Monte Bernorio (Palencia) y publicado aquí:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... 6542,d.ZG4
Comentario: es una imitación realizada probablemente por los pueblos del norte, con un arte muy céltico, la letra S aparece invertida.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... 6542,d.ZG4
Comentario: es una imitación realizada probablemente por los pueblos del norte, con un arte muy céltico, la letra S aparece invertida.
Última edición por Lusón el 22/Ene/2015 21:53, editado 1 vez en total.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Excelente aportación. El anverso del segundo denario me gusta...y coincido con tu opinión
S2
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- Laie
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Si estoy equivocado me lo deciis, pero a mi el primer denario me parece una falsificación de joyería.
A ver si va a ser el cuento del traje nuevo del emperador.
En el segundo denario coincido plenamente con vuestras apreciaciones.
A ver si va a ser el cuento del traje nuevo del emperador.
En el segundo denario coincido plenamente con vuestras apreciaciones.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Esta pieza apareció en excavación arqueológica en un nivel intacto asociado a materiales de fines del s. I a. C.: Bienes Calvo y García Serrano: "Avance a las primeras campañas de excavación en la Oruña (Vera de Moncayo-Zaragoza)", III simposio sobre los celtíberos, pp. 239-244.Laie escribió:Si estoy equivocado me lo deciis, pero a mi el primer denario me parece una falsificación de joyería.
saludos y continuará
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
En mi opinión, esta pieza está entallada a buril. Los relieves no concuerdan con los procedentes de un cuño monetario.
Si apareció así en un estrato antiguo, lo único que se me ocurre es que la manipulación es antigua.
Me gustaría saber la opinión de Gozalbes.
Otra foto
Si apareció así en un estrato antiguo, lo único que se me ocurre es que la manipulación es antigua.
Me gustaría saber la opinión de Gozalbes.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
En relación al segundo denario, recordaba haber visto uno con cierto parecido.
Lo he buscado y ahí está. Subasta Vico, Creo que es Ex-HSA.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Pues no se muy bien lo que le pasa ya que la foto no da para mucho, pero tiene un aspecto muy muy extraño parece entre fundido y bastamente perfilado a buril, si es una pieza procedente de excavación la daremos por autentica lógicamente pero es digna de ser estudiada con detenimiento esas posibles manipulaciones que haría que no fuese un cuño nuevo sino un modelo ya existente retocado.
Muy interesante el asunto Lusón.
Saludos compañeros.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Como he dicho anteriormente para mi es un cuño muy retocado, prácticamente rehecho, sobre otro preexistente muy deteriorado; sí que es cierto que es muy raro de ver esto sobre denarios, aunque no tanto en bronces, recuérdense los cuños hiper-retocados de Cástulo que hacen irreconocible el original publicados por M.P. García-Bellido. Puede ser una acuñación muy tardía de la ceca, y el hecho de no conocerse ningún otro ejemplar publicado da un punto a favor para ubicar la ceca indígena en la ciudad de la Oruña.nan00man escribió:Pues no se muy bien lo que le pasa ya que la foto no da para mucho, pero tiene un aspecto muy muy extraño parece entre fundido y bastamente perfilado a buril, si es una pieza procedente de excavación la daremos por autentica lógicamente pero es digna de ser estudiada con detenimiento esas posibles manipulaciones que haría que no fuese un cuño nuevo sino un modelo ya existente retocado.
Muy interesante el asunto Lusón.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
En efecto, es similar, lo cataloga Gozalbes entre las imitaciones de estilo tosco, nº f pág. 273, aunque es forrado, pero te has adelantado, observa la siguiente pieza...Laie escribió:En relación al segundo denario, recordaba haber visto uno con cierto parecido.
Lo he buscado y ahí está. Subasta Vico, Creo que es Ex-HSA.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Nº 3: Denario forrado imitativo del grupo V, mismo cuño de anv. que los nº f y g de Gozalbes anteriormente citados pero cuño inédito para el reverso. Procede de subastas ebay: 2,9 gr. 17 mm
Comentario: estamos ante un falsario que realizó varios cuños para acuñar denarios forrados del grupo V, con un estilo muy alejado y ajeno al de la ceca oficial, probablemente al norte de la península, en todos aparece la S de la ley. invertida y denota una producción relativamente abundante; hay otro ejemplar de este falsario en la col. Cores (Gozalbes pág. 129, fig. 92)
Comentario: estamos ante un falsario que realizó varios cuños para acuñar denarios forrados del grupo V, con un estilo muy alejado y ajeno al de la ceca oficial, probablemente al norte de la península, en todos aparece la S de la ley. invertida y denota una producción relativamente abundante; hay otro ejemplar de este falsario en la col. Cores (Gozalbes pág. 129, fig. 92)
Última edición por Lusón el 22/Ene/2015 21:55, editado 1 vez en total.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Gracias Lusón. Muy interesante lo que nos cuentas.
Ya que conoces bien el tema me gustaría saber tu opinión sobre la interpretación de la leyenda, Ka S Tu.
Ya que conoces bien el tema me gustaría saber tu opinión sobre la interpretación de la leyenda, Ka S Tu.
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Hola, hablé con Manuel Gozalbes hace un par de dias y le envié el post. Le ha encantado, ahora mismo está fuera pero en cuanto pueda se pasará por aquí para comentar también.
Saludos
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Pa no res, no cal cabas...
- Toni
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Por cierto me encanta el post.
Por mi parte me gustaria saber en qué condiciones salió la primera moneda y como la limpiaron. Me da la impresión que repasaron el perfil con una aguja.
Saludos
Por mi parte me gustaria saber en qué condiciones salió la primera moneda y como la limpiaron. Me da la impresión que repasaron el perfil con una aguja.
Saludos
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- Laie
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Re: Adiciones al corpus de la ceca de Turiazu de M. Gozalbes
Tal vez se les fué la mano en la restauración, como el Ecce Homo de Borja.