Hace poco he tratado este tema con un amigo: ¿hay denarios de BaSKuNES sin el torques habitual?
Mi opinión es que no.
Creo que se trata de casos en los que el torques está muy bajo, casi en el límite del final del cuello o confundiéndose con éste, y que por desgaste no se ve.
Lo habitual es un torques que baja en diagonal desde debajo del pelo, y es bien visible.
Pero en los cuños más bárbaros es casi horizontal, siguiendo el límite inferior del cuello.
Es mi opinión.
Comparemos los torques de uno de tipo bárbaro (torques horizontal, aunque con curva eso sí) con otro de buen arte (torques diagonal):
Ahora un par de ejemplos, ambos bárbaros:
En el primero se aprecia perfectamente el torques en la misma línea de terminación del cuello. Si tuviese algo de desgaste pasaría inadvertido.
En el segundo hay tal desgaste que hasta parece imberbe.
Saludos
Francis
¿BaSKuNES sin torques?
- francis
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¿BaSKuNES sin torques?
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Re: ¿BaSKuNES sin torques?
Hola Francis.
Ya sabes que me gusta llevarte la contraria así que buscando, buscando... Voilá, no uno sino dos ejemplos:
Aunque, ahora que lo pienso, en la moneda de la izquierda (de un amigo mío, colaborador de Tesorillo.com) podríamos pensar en un vano de acuñación ya que se ve puntito final del posible torques.Y en la moneda de la derecha (procedente de esta misma web, Denarios.org) en un cuño empastado (sucio). Ufff... no sé, no sé... Habría que ver otras monedas esos mismos cuños para estar seguros del todo.
Un saludazo (Y por cierto, bonito caballo céltico, que no me ha pasado inadvertido, no)
mapila
Ya sabes que me gusta llevarte la contraria así que buscando, buscando... Voilá, no uno sino dos ejemplos:
Aunque, ahora que lo pienso, en la moneda de la izquierda (de un amigo mío, colaborador de Tesorillo.com) podríamos pensar en un vano de acuñación ya que se ve puntito final del posible torques.Y en la moneda de la derecha (procedente de esta misma web, Denarios.org) en un cuño empastado (sucio). Ufff... no sé, no sé... Habría que ver otras monedas esos mismos cuños para estar seguros del todo.
Un saludazo (Y por cierto, bonito caballo céltico, que no me ha pasado inadvertido, no)
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Re: ¿BaSKuNES sin torques?
La nº 3 es muy interesante me parece una imitación gala o, por lo menos, del País Vasco-francés
Respecto a los torques, siempre he pensado que serían más bien collares de cuentas de bronce, pues los torques eran rígidos.
Respecto a los torques, siempre he pensado que serían más bien collares de cuentas de bronce, pues los torques eran rígidos.
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Re: ¿BaSKuNES sin torques?
Pues me rindo. Aunque he puesto esas dos fotos nadie está en tu contra (aunque tampoco a tu favor). Así que el que calla otorga. O sea, que vas a tener razón !!!francis escribió:¿Hay denarios de BaSKuNES sin el torques habitual? Mi opinión es que no.
Un saludo // mapila
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Re: ¿BaSKuNES sin torques?
Código: Seleccionar todo
Así que el que calla otorga
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- Tribuno
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Re: ¿BaSKuNES sin torques?
Me uno al tema, que estaba de viajes!!!.
Yo creo que todos tienen el torques, (o collar) y en los que no se ve, o no esta, es por un error de acuñación, sea por un vano en la acuñación por el angulo, o por el cuño gastado, o empastado.
Tengo varios denarios de Baskunes, incluido uno de los que has puesto, Mapila, y si no esta el mencionado Torques, es por lo citado, y no porque no lo quisiera plasmar, o lo olvidara el abridor de cuños.
En cuanto a collar de bolas o torques, sin duda alguna supongo que será un torques, y si lo que vemos representado es a modo de "collar de bolas", supongo porque es el resultado de querer representar de algún modo el abridor del cuño, los desniveles formados por el entrelazado de la plata típico de muchos torques.
Saludos cordiales!!!.
Yo creo que todos tienen el torques, (o collar) y en los que no se ve, o no esta, es por un error de acuñación, sea por un vano en la acuñación por el angulo, o por el cuño gastado, o empastado.
Tengo varios denarios de Baskunes, incluido uno de los que has puesto, Mapila, y si no esta el mencionado Torques, es por lo citado, y no porque no lo quisiera plasmar, o lo olvidara el abridor de cuños.
En cuanto a collar de bolas o torques, sin duda alguna supongo que será un torques, y si lo que vemos representado es a modo de "collar de bolas", supongo porque es el resultado de querer representar de algún modo el abridor del cuño, los desniveles formados por el entrelazado de la plata típico de muchos torques.
Saludos cordiales!!!.