Denario LXVI Aurelius o Annius, Craw 221

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Durmius
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Denario LXVI Aurelius o Annius, Craw 221

Mensaje por Durmius »

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Del denario que hoy presentamos se puede decir –en primer lugar- que no se sabe mucho de él, dado que el personaje al que está adjudicado es totalmente desconocido. Ni tan siquiera se conoce a un Rufus dentro de la familia Aurelia en época republicana, de ahí que para los principales autores sea de adjudicación dudosa, aunque la mayoría lo atribuyen a Aurelius Rufus. Sin embargo tras la asignación dada por Crawford a Annius Rufus suele aparecer así en los catálogos de subastas.

Veamos que nos dicen los autores:

Babelon

Este autor lo adjudica a Aurelio Rufus y nos advierte de que es una conjetura dado que los autores antiguos en ningún caso nombran a un tal Aurelius Rufus, pudiendo ser un Annius o un Antonio. Asimismo nos dice que dicho denario es del mismo estilo que uno de Trebania y otro de Papiria, lo cual copia Calicó y es totalmente falso, como se puede apreciar en las fotos. En este aspecto si es, en nuestra opinión, de idéntico estilo a una serie acuñada por un Antestius.
Este autor lo data en el 139.

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Grueber

No descarta que el autor del denario sea un Aufidius, lo data en una fecha comprendida entre el 150 al 125 y considera que fue acuñado fuera de Roma.


Sydenham

Este autor lo adjudica a Aurelius y ni siquiera hace mención a la duda sobre el nombre del monetario que lo acuñó; lo data entre el 137 al 135.


Crawford

Aunque lo pone con interrogante se decanta por adjudicarlo a Annius Rufus, y nos dice que tal personaje fue Cónsul en el año 128 y lo data en el 144. Nos da, además, el dato de 23 cuños de anverso y 30 de reverso. Por lo general, otros autores modernos, como Sears, basándose en Crawford lo adjudican a Annius Rufus.

Correcamino

Ignoro que adjudicación le dan a este denario Correcamino y su equipo investigador.

El nombre de Annius Rufus sí es citado en las fuentes. Como hemos dicho, conocemos al que fuera cónsul en el 128 , también conocemos a otro, que debió de ser descendiente de este, y que es bastante posterior, ya que se sitúa al final de la época de Augusto como prefecto de Judea. No sabemos si entre este personaje y otros Annius -como Annius Luscus- hay algún parentesco; ambos se llamaban Titus y éste también fue cónsul en el 153, un conocido enemigo que fue de los Gracos. Quizás el personaje autor de este denario fuera o tuviera por nombre Titus Annius Luscus Rufus, pero esto es otra conjetura más.

También conocemos que fue un pretor llamado Titus Annius Rufus quien construyera la calzada conocida con el nombre de vía Annia en el año 131, lo cual encaja en el cursus honorum de este personaje, que seguro se inició como IIIVIR monetario y llego a cónsul, compartiendo cargo con Gnaeus Octavius.


Volviendo al denario y sus características, yo descarto la opinión dada por Babelon acerca del parecido estilístico del denario con los de Papirius y Trebanius. En mi opinión, como podemos apreciar en las fotos, si existe un parecido, estilísticamente hablando, con las acuñaciones de Antestius (Craw 219, Cal 125-126), y esto nos plantea otra duda aunque menor, y es la fecha de acuñación. Como hemos dicho, Crawford nos da para este denario la fecha del 144, pero para el Antestia nos da la del 146 o sea dos años antes, en principio esto no tiene mucha importancia, pero dada la similitud de ambos denarios en su estilo, es para mi evidente que, casi con toda seguridad, formaron parte del mismo colegio, por lo tanto deberían ser del mismo año.
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Otro denario, que casi seguro es del mismo artista, es uno de la familia Junia, por lo que probablemente serian estos tres personajes los que formaron parte de ese Triunvirato monetario.

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La principal diferencia que existe entre el denario de Annius Rufus y los de Antestius y Junius es que cae un mechón de pelo sobre el hombro del busto y en los otros no.

Existen también otros denarios con gran parecido, pero yo veo ya una evolución en el diseño del busto y son sin duda alguna algo posteriores a estos, Crawford los cataloga a continuación, me refiero a los núm. 222, 223, y 224 de su catálogo.

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Otras de las características de este denario está en la leyenda del reverso, que no está separada por un punto, pone directamente AN RUF en vez de AN.RVF lo cual quizás se deba a que no usara el nombre de Tito, de haberlo usado quizás la leyenda hubiera sido T.AN RUF. Esta misma característica se da en algún que otro denario, que por cierto para algunos autores es de atribución dudosa, como es el denario atribuido a Spurius Afranius y cuya leyenda es SAFRA, pero eso es ya tema para otro denario de la semana

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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por Numisma »

Muy interesantes comentarios, Durmius en relación a este denario y su comparativa con otros.

Al leerlo me ha surgido la cuestión de saber si existe algún estudio para la multitud de denarios republicanos, con anverso de cabeza de Roma y reverso dióscuros o biga-cuádriga, que los compare estilísticamente y que los relacione con los magistrados monetarios correspondientes.
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dafnis
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por dafnis »

Un artículo muy interesante, Durmius!
Viendo el Rufus y el Antestia, parecen mucho más estilizados que el resto, el retrato marcado por simples trazos en contraposición a la gran mayoría que se ven más elaborados, con un trazo más continuo. No sé si me explico.
Omnibus salutem dicit dafnis.
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por Durmius »

Numisma escribió:Muy interesantes comentarios, Durmius en relación a este denario y su comparativa con otros.

Al leerlo me ha surgido la cuestión de saber si existe algún estudio para la multitud de denarios republicanos, con anverso de cabeza de Roma y reverso dióscuros o biga-cuádriga, que los compare estilísticamente y que los relacione con los magistrados monetarios correspondientes.
Yo solo conozco a Crawford, aunque en este caso se equivoca, creo yo, al poner los tres denarios en tres an diferentes, 146,145 y 144, el sd basó en su estudio n ese parecido a la hora de clasificarlo dentros del mismo colegio de IIIVIRF pero no creo que profundizara mucho mas allá o dicho de otro modo, dado que sus estudios para establecver una cronologia se baso porimeramtne en lsostesorillos conocidos considerando que aquellos que estaban menos circulados eran los mas, digamos jovenes,y despues por el estilo, pero creo que un estudio mas profundo sobre los estilo aportaria mucho a la numismática republicana, sobre todo en las primeras series.

Saludos
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por Numisma »

Exacto, Durmius. Eso es lo que quería saber. Por lo que veo no se ha hecho un análisis completo en la línea de lo que señalaba.

Ahora empiezo a desbarrar. Tenemos el Crawford. En internet podemos conseguir fotos abundantes para comparar. Supongo que no tenemos la secuencia completa de magistrados monetarios. ¿Qué metodología se podría emplear para hacer una análisis comparativo en función de los estilos?.

Queda claro que sólo pretendo ver qué es lo que se puede hacer con los elementos disponibles y cómo se podría hacer.
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por Durmius »

En muchos casos, es evidente, que la cronologia dada no es correcta, tambien en algunos casos se ha solucionado, pero la principal regla para la cronologia, dado que se desconoce en que an ejercieron el ofricio o el mastriado es o son las fuentes antiguas, eso unido a l oque he dicho que uso Crawford, que fue analiza el estado de conservación de los tesorillos, mientras menos gastadas menos tienpo en circulación
En la primera parte de la republica, sobre todo en las primeras series, es fundamental el estudio de estilo, hay si creoqeu Crawford estudió más pues hay denarios que por ejemplo llevan el mismo simbolo pero el estilo es tan difernete de uno y otro que están clasificado algo distante, si te fijas , por ponerte uin ejemplo, en el catalogo de Ars classica de la próxima subasta, veras que en los anonimos, por ejemplo con simbolo pentagframa vienen dos clasificaciones diferentes, como asi mismo el que lleva por simbolo el petaso de Mercurio.
En conclusión, Crawford miro los estilos pero a mi entender le hizo falta profundizar mas en el tema, es de todas maneras, hasta ahora, la mejor obra o mejor estudio sobre repubica que se haya publicado, de ahí que sea siempre el mas citado.
A ver si alguien se anima y escribe algo basandose, en los estilos, no en las familias o simbolos., o cronologia de Crawford
Saludos
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Rosae
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por Rosae »

Muy interesante exposición maestro, que, como suele ocurrir con la amonedación republicana, suscita muchas nuevas dudas.

Efectivamente, el parecido que Babelon aprecia con los denarios de L. Trebanius y Papirius Carbo, aún refiriéndose al reverso yo no termino de entenderlo. Ciertamente, el estilo sigue mucho más a Craw 219. Además, no sé por qué precisamente se fija en los de Trebanius y Papirius, cuando tambíen hay un Antestius Gragulus (Craw 238/1), que se data en 136 aC, con ese reverso:

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Por cierto, que estas dos piezas que tenemos en nuestra base de datos no son del mismo cuño en mi opinión, pero no tengo dudas de que sí los labró el mismo artista.
Saludos, Rosae

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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por mononcio »

Proceloso mundo republicano, afirmo.
Al principio de leer tu artículo no entendía nada, porque leía claramente AV RVF en el denario, y no entendía a santo de qué podría ser Annius Rufus. Y de pronto he visto que el AV podría ser una N con el palito de la A incorporado, y resultar AN.
Qué enrevesados son los monogramas estos.

Conclusión: Qué compleja, retorcida y difícil es la República. Y qué apasionante.
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius ,Crawford 221)

Mensaje por Durmius »

El error es pues muy lógico, pero para mi, actualmente no hay duda de que se trata de Annius Rufusm,bajo el cual, como he dicho se construyo la via que lleva su nombrem, VIA ANNIA

Saludos
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Ricardo
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius, Craw 221

Mensaje por Ricardo »

Gracias, como siempre, por el artículo, Germano.

Interesante y mágicamente "oscura" la amonedación republicana.
Un saludo

Ricardo
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius, Craw 221

Mensaje por correcamino »

- - Baneado, perdona a Durmius al citarme entre los "grandes", hazlo aunque sea a través de la cita bíblica: "Perdónale, señor, porque no sabe lo que hace".

... Yo por mi parte y al ser teocráticamente ateo, no se lo perdono. Si acaso voy a reconocerle y agradecerle el tiempo y dedicación que le ha prestado a este estudio.

... Durmius, estás (estáis) hablando de denarios romano-republicanos de la mayor antigüedad, cuando unas simples letras empezaban a sustituir a los símbolos, cuando las bigas y cuadrigas empezaban a impornerse sobre los dioses Dioscuros y cuando las mayores conjeturas subyacen en muchas de estas de estas monedas a falta de documentación suficiente.

---¿Qué opinarías si yo te dijera que este denario "estaba por adjudicarlo" a la familia "Pinaria"? . Seguro que me contestabas borrándome de entre los "grandes" y no volviendo nunca a discutir conmigo sobre denarios republicanos, por considerarme un depravado republicano. ¿Qué dirías si yo en vez de leer "AV" de Aurelia, leyera "NA" del Natta el Pinario?. ¿Qué me dirías si te comento que estos denarios de los que tratamos aquí, comprendidos entre el año 150 y el 81 a.C. (70 años de diferencia) suelen aparecer todos juntos en tesorillos hispanos?

... Del "AN" de Annia también habría mucho que hablar, dialogar e incluso discutir.

.. Del similar de "SAFRA" (Spurilio Afranio) ya no te digo nada, pero en Portugal, pero rayano, hay un castro de esa época que se llama así.... ¿Sabes por qué? ... yo te lo digo, porque los labriegos de allí los han localizado por tubos y al leer "SAFRA" han bautizado ese lugar así. ¿Sabes que este Afranio fue el destructor de Oxtrakas... la máxima capital de los lusitanos en el año 137 a.n.e.?

... Dejo otras connotaciones, que me esperan para echar unas partiditas de ejedrez. .Un saludo "paisa" a ver si es verdad que nos tomamos un día una botellita de vino de pitarra juntos.
"NO PREGUNTES PARA SABER. PREGUNTA PARA ENTENDER"
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Re: Denario LXVI Aurelius o Annius, Craw 221

Mensaje por Durmius »

Cuando te vas a dedicar a lasdichosas imperiales. jejejeje
NA puede ser muchas cosas, NASIDIA por ejemplo entre otras, pero el caso de este denario que puse es ese, yo me decanto por el construtor de la via ANNIA, pero ya de antiguo lo catalogaron como Aurelius y es por ese motivo por lo que se puede encontrar con las dos catalogaciones, Aurelius y Annius, para ser un pinaria tendria que tener algo mas, un rabito para indicar la T,
pero como tu dices que que diria o o te lo pregunta, hubiera dicho
CraWFORD.......
Cohen.....
Correcamino, duda de a quien adjudicarlo con total certeza y ve la posibilidad de que pudiera ser un denario de un Pinarius Nata, quizás el no concoer a ningun miembro de esta familia que fuera un Pinarius Nata Rufus, deja la clasificación del denario sin concretar,advirtiendo que es uin denario que suele salir mucho entre los tesorillos hallados en Hispania de entre los an 150 a d C al 81´ y agregandp al final

estáis hablando de denarios romano-republicanos de la mayor antigüedad, cuando unas simples letras empezaban a sustituir a los símbolos, cuando las bigas y cuadrigas empezaban a impornerse sobre los dioses Dioscuros y cuando las mayores conjeturas subyacen en muchas de estas de estas monedas a falta de documentación suficiente.


Lo de safra aqui, viene por que tambien hay qúien discute que este denario no es de AFRANIA si node alguien que se llamaba SAFRA ya que de haber sido el autor Spurius Afranius, hubiera venidoindicado como S. AFRA en vez de SAFRA, yo por eso recomiendo que no se coleccione republica, pro que solo sirve apra discutir

Saludos
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