DENARIO XXXIII. Imperio. Augusto. RIC 208 vte.

Durmius
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Mensaje por Durmius »

El cometa que menciona Chisco es total,ente imposible que sea el halley ya que este, or esas fechas, o antiguedad fue visible en el tierra el año 86 antes de cristo durante el mes de Agosto y posteriormente el 11 , tambien antes de cristo, durante el mes de octubre, despues de cristo se volvió a ver en el an 66 de nuestra era, esta vez en Enero.
Hay ue tener en cuenta que este cometaesquizas elmas coocido con una orbita ya conocida por los chinos y posteriormente por occidente pudiendose actualmente saber las fechas en las cuales aparecio hasta mucho tiempo atrás y en la que vovlera a aparecer en siglo posteriores.
Sin duda alguna, debió de ser otro cometa


Saludos
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Durmius
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Mensaje por Durmius »

pues no se que cometa seria, el halle queda descartado , y lo que pasa es que no nos ha llegado un registro de cometas pero seguro que ago hay escrito al respecto de que cometa pueda ser, sabemos tambien que puede haber uan equivocacion de tres o cuatro an,por que la fecha exacta del nacimiento de cristo se desconoce, y es hoy totalmente aeptable que el aan cero deberia de haber sido unos cuatro an antes.
A ver si lo mas entendidos lo saben, yo se que hay programas que peudes poner el cielo que habia hace un monton de tiempo pero si el cometa no estga registrado no saldria.
En fin a ver si alguien puede concretar algo acerca del cometa.

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arse

Mensaje por arse »

Durmius escribió:El cometa que menciona Chisco es total,ente imposible que sea el halley ya que este, or esas fechas, o antiguedad fue visible en el tierra el año 86 antes de cristo durante el mes de Agosto y posteriormente el 11 , tambien antes de cristo, durante el mes de octubre, despues de cristo se volvió a ver en el an 66 de nuestra era, esta vez en Enero.
Hay ue tener en cuenta que este cometaesquizas elmas coocido con una orbita ya conocida por los chinos y posteriormente por occidente pudiendose actualmente saber las fechas en las cuales aparecio hasta mucho tiempo atrás y en la que vovlera a aparecer en siglo posteriores.
Sin duda alguna, debió de ser otro cometa
El cometa halley no es del 1066 de nuestra era?

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Durmius
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Mensaje por Durmius »

Efectivamente, el 20 de marzo del 1066 el cometa haley tambien nos visitó.
Una de las fechas mas antiguas de la que se tienen datos registrado de la aparición del harley procede de uan tablilla de babilonia fechada por el 163 antes de cristo.

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arse

Mensaje por arse »

Algo me sonaba de la de la derrota de los ingleses frente a los normandos, respecto al denario chisco que currada te has pegado, y como bien apunta lai los semis de tarraco son una dedicacion de O.avgvsto a dicha ciudad pero en bronce y ojo que son mucho mas escasos que los denarios.
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Laie
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Mensaje por Laie »

La ciudad de Tarraco tiene una estrecha relación con la figura de Augusto. Durante las Guerras Cántabras fue base de operaciones militares desde donde Augusto dirigía a sus tropas. Como consecuencia de la caida de un rayo, que mató a uno de sus porteadores, estuvo a punto de morir y se retiró a la ciudad de Tarragona dónde se recuperó satisfactoriamente. Allí residió cerca de un año.

En Tarraco también se dice que empezó el culto al "Deo Augusto" donde se alzó un templo octástilo en el que se hacían sacrificios al nuevo dios. Ese templo como sabe bien Mononcio está representado en las monedas.


Volviendo al tema principal, la frágil salud de Augusto y no tener descendencia directa promovió la necesidad de designar herederos. De ahí que nombrara a Cayo y Lucio, hijos de su hermana y de su gran amigo Agripa hijos adoptivos. PRINCEPS IUVENTUTIS, que en esa época era tal como decir sucesores del emperador.

El reverso representa la ceremonia de designación de Cayo y Lucio consules. Ritual en el que se muestran a Cayo y Lucio togados de frente con sendos escudos. El lituo y el símpulo, simbolos del Augur significan los buenos presagios de la designación. Ya sabemos que los romanos antes de tomar una decisión importante consultaban a los dioses, y auspices y augures interpretaban sus voluntades.

Según he leído el título de PATER PATRIAE de Augusto es del 1 a C. por lo que esas monedas deben estár acuñadas con posterioridad.
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arse

Mensaje por arse »

Muy buena exposicion lai, incluso existe un libro sobre la curacion de avgvsto en Tarraco, y es que la citerior les tiraba mucho a varios cesares.
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MAXIMUS
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Mensaje por MAXIMUS »

Buenas

A Tarraco se la denominaba entre los romanos como "La ciudad de la eterna primavera"

y solo situada a cuatro dias de navegación de la capital del Imperio
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Chisco
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Mensaje por Chisco »

Gracias por tus palabras, Inactivo1. Me alegro de tu satisfacción con el coleccionismo.

Pues no se yo si es el Halley, no lo discuto porque no es mi campo. Pero durante la composición miré varias páginas de astronomia y ayí lo ponían... Puede haber sido cualquier otro... :-D

Gracias Lai por tu rica y completa intervención.
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Tempvs_fvgit
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Mensaje por Tempvs_fvgit »

:) Aquí, con referencia a un sello del emperador con un capricornio, hablan de la posición de ese cometa en Capricornio (CAP 3º46') según un tal "Domenicucci"

http://www.arqweb.com/lucusaugusti/cruz.asp

"El sello del emperador
La pieza principal, el sello del emperador, se encuentra engarzada en la parte superior y posterior de la cruz y cumple en su simbolismo los cánones augustales: representa el signo zodiacal de Capricornio con cola de tritón, con la esfera universal en la mano derecha y un cetro o bastón en la mano izquierda, estas imágenes simbólicas pertenecían únicamente al primer emperador de Roma, Octavio Augusto y solo fueron utilizadas por él. (2)

El Capricornio es el signo zodiacal con el que se identifica el emperador, ya que bajo su fecha fue concebido por sus padres, y su imagen le representa en la iconografía de la Roma imperial. Existen varias referencias sobre este aspecto:(2)

Augusto cobró enseguida tal confianza en su destino, que publicó un horóscopo e hizo acuñar una medalla de plata con la efigie de Capricornio, constelación bajo la cual había nacido. Suetonio Augusto 94.

El signo de Augusto: si bien según las fuentes el emperador nació el 22/23 de septiembre, es decir, bajo el signo de Libra, en todas las fuentes iconográficas y en los poetas el signo que aparece como propio de Augusto es Capricornio. Esta dualidad se explica generalmente porque Capricornio era el signo que presidió su concepción y además corresponde con la posición de la luna en el zodíaco (dos elementos que eran tomados en cuenta en aquella época). Domenicucci agrega otro elemento muy importante: el cometa que supuestamente llevó a César al cielo fue interpretado por el mismo Augusto como señal venturosa de su propio destino. De esta manera, casi como un nuevo nacimiento, la posición de este cometa en Capricornio (CAP 3°46') permitía el agregado de un nuevo signo regente al tradicional de Libra. Así Capricornio es el signo de su concepción y de su "renacimiento". Domenicucci relaciona también el horóscopo de Augusto con el que tradicionalmente se le atribuye a Rómulo y encuentra notables similitudes, algo que refuerza su vinculación política (manifestada en incontables ocasiones) y -según esta lectura- astrológica con el fundador de Roma. Astra Caesarum. Astronomía, astrología e catasterismo da Cesare a Domiziano Patrizio Domenicucci (Pisa, Edizioni ETS, 1996, 191 pp.)

Los tritones figuran acompañando a Augusto como vencedor en la batalla naval de Actium sobre Marco Antonio y Cleopatra en el año 31 a.C., es habitual que la representación del signo zodiacal del Capricornio se acompañara con una cola que pertenecía a estos animales mitológicos."


Y aquí citan como aprovecha políticamente el paso del cometa

http://www.imperivm.org/articulos/augusto.html

"....Ciertamente entre sus primeros pasos era muy importante el poner de manifiesto el carácter divino de su padre adoptivo. La casualidad y la suerte haría que un cometa pasara surcando el cielo la noche en la que se estaba oficiando uno de los juegos en memoria de César. La plebe consideraría esto como una evidente señal y Octavio, aprovechándose de lo baja que estaba la popularidad de Antonio entre los partidarios de César a causa de sus abusos y su acercamiento al Senado, ganaría así su primer victoria...."
Mikalet
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Mensaje por Mikalet »

Buenas

Impresionante esta sección del foro, vaya trabajos tan impresionantes que estáis llevando a cabo, son como mínimo dignos de hacer un artículo con cada uno de ellos.

Voy a ir leyendo poco a poco para no empacharme :libro:
Salut!
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Chisco
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Mensaje por Chisco »

Mikalet escribió:Buenas

Impresionante esta sección del foro, vaya trabajos tan impresionantes que estáis llevando a cabo, son como mínimo dignos de hacer un artículo con cada uno de ellos.

Voy a ir leyendo poco a poco para no empacharme :libro:
Me alegro de que te resulte interesante y enriquecedor nuestro trabajo.

Siendo sinceros, este es mi primer y único trabajo en esta sección, por lo cual, el mérito real es de Rosae, Durmius y Mononcio.

Espero tener la posibilidade de realizar otros en otro momento.
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Tempvs_fvgit
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Re: DENARIO XXXIII. Imperio. Augusto. RIC 208 vte.

Mensaje por Tempvs_fvgit »

:) He encontrado esta 'tesera' con Cayo y Lucio y creo ver sendas estrellas (o cometas) sobre sus cabezas, por lo que me acordé enseguida de este hilo...

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Chisco
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Re: DENARIO XXXIII. Imperio. Augusto. RIC 208 vte.

Mensaje por Chisco »

Es curioso el atributo de las estrellas...

Normalemtne está asociado a los Dioscuros, no?

:?
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Tempvs_fvgit
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Re: DENARIO XXXIII. Imperio. Augusto. RIC 208 vte.

Mensaje por Tempvs_fvgit »

:-? Sí... el típico reverso de los dioscuros a caballo en tantos denarios y con una estrella encima de cada uno de los jinetes...

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http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... =371&Lot=8 (un quinario)


Imagen

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 71&Lot=694


Esta 'tesera' la ví por la red (eBay) y la describían como una representación de Cayo y Lucio... :-? :pardon: :pardon: :pardon: ... lo de las estrellas es lo que choca un poco... :? ¿estrellas = césares?
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