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NotaPublicado: 09/Ago/2013 11:45 
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Y también están gallina y gallo, cerda y cerdo, caracol y caracola, león y leona... Lo que no he encontrado son gatas, conejas, perras, etc... :-D

Jejeje... pues como añada hombre, mujer y niños ya tengo tres más !!!

Seguiremos informando.

mapila

PD) El asunto se llama "Animales en la moneda antigua". (No se trata de nada relativo a reino, clase, orden, familia, género, especie, subespecie o cosas de esas complicadas).

Otra PD) Thank you. Ahora mismo me pongo a buscar esa YEGUA !!!


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NotaPublicado: 09/Ago/2013 12:01 
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Citar:
PD) El asunto se llama "Animales en la moneda antigua". (No se trata de nada relativo a reino, clase, orden, familia, género, especie, subespecie o cosas de esas complicadas).

Otra PD) Thank you. Ahora mismo me pongo a buscar esa YEGUA !!!

Entonces que mas te da que sea una Mantaraya o Manta a rayas?
Mira bien algunos denarios donde aparecen conejos, que da la sensacion que en algunos se ven crias. por lo tanto la coneja debe de estar al lado
Yegua si hay. y caballo tambien, es curioso esto, pero en algunos casos si diferencia entre los caballos los Romanos, no se si es pura casualidad o no, pero si vas a denarios de los calpurnius tienes claramente la visión de que no son Yeguas



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parta si son todos rayas, o sea animales marinos del genero Ragiformes , para el mi el ejemplar que aparece en el denario dentado no es otro que la llamada Torpedo, bastante comun en el mediterraneo, quizas por eso la cogieron por ser , digamos la mas habitual o conocida, por cierto tiene muy buena Carne... yo las vendia bien cuando anduve por Mallorca, pero tenian que ser muy frescas

saludos

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NotaPublicado: 09/Ago/2013 13:21 
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Ubicación: Por ahora en Almería...
Pues apunta los lechones (crías de cerdo) que aparecen con su mamá en algunas monedas de Vespasiano y Tito...

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Imagen"Navigare Necesse est, Vivere Non Est Necesse"


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NotaPublicado: 09/Ago/2013 14:55 
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Los lechones ya están, Alberto. Precisamente en un as de Antonino Pío.

Lo de conejas, yeguas, etc. ya me gustaría a mi, ya. Pero no las encuentro. Lo suyo sería ver a la madre con las crías (como se pueden ver en vacas o cerdas) pero si no... pues por la simple figura (o al imaginación de quien describe la moneda), pues no, no me fío.

El tema de las "rayas" es bien complicado Durmius. Me ha costado bastante enterarme (un poco) de la diferencia entre torpediformes, rajiformes y miliobatiformes, es decir, entre rayas, rayas torpedo, rayas negras, rayas eléctricas, mantarrayas, etc. Y créeme, los dos animales que he puesto son bien distintos y son del Mediterraneo. ¿Habrá más tipos de peces cartilaginosos en las coins? Pues seguro, pero habrá que buscarlos.

Un saludazo y gracias por todo a ambos
mapila


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NotaPublicado: 07/Sep/2013 18:14 
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Viendo la lista me ha llamado la antención una Cosa, que no se si a veces hace es el mismo animal, los hay tan parecido que veo casi imposibole distinguir entre uno y otro, ( en monedas claro)
Que moneda tiene un mochuelo y no una lechuza y al revés?


Saludos

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NotaPublicado: 07/Sep/2013 19:23 
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Hola Durmius.
Las lechuzas y buhos se distinguen bastante bien, pero pienso como tú, que entre mochuelo y lechuza es verdaderamente difícil, por no decir casi imposible.

El único mochuelo que tengo más o menos identificado (y tengo mis dudas, muchas dudas) es este de los cuadrantes anónimos: http://www.tesorillo.com/altoimperio/cua_ano/cua_ano.htm

Bueno, una web muy interesante sobre este asunto es: http://www.lechuza.org/zoo/

Un saludo // mapila


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NotaPublicado: 07/Sep/2013 20:20 
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Efectivamente, asi es.. el buho con sus orejas, es inconfundible, esas orejillaas hace que asi sea,.
Sin Embargo la duda v eine pro Atenea...
Casualemtne andaba buscando yo información acerca de la lechuza cuando de repente me encuentro con esto Athene noctua en prin cipio pense que era una lechuza, pero al dalr me encuentro con que es un Mochuelo, asio que me fuy aa famosa Wikypedia y buque Athene noctua y para mi sorpresa alli Venia fotografiado un muchuelo ademas en la descripción dicia que el nombre era devido a que era el Ave de Athenea , y me dije, ya la tenemos....

Inclujso ponen uan Foto de una moneda y esta
Imagen

La Wiky, dice

Citar:
En la antigua Grecia era el animal sagrado de la diosa Atenea, de la cual toma su nombre científico, y símbolo de la ciudad de Atenas.3 4 Por ello, muchas monedas acuñadas llevaban en su reverso la imagen de este animal. Hegel la adoptó en el s. XIX como símbolo de la filosofía.5


Inclujso tiene una entrada Mochuelo de Atenea.....

http://es.wikipedia.org/wiki/Mochuelo_de_Atenea


Llevo muchos an, de siempre, diciendo Lechuza, lechuza, y ahora va y resulta que es un Mochuelo............



http://es.wikipedia.org/wiki/Athene_noctua#Mitolog.C3.ADa


En fin que igual loque yo creo que es una lechuza no lo es. en mi tierra almen os son de plöumaje claro. y el mochnuelo, no.

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NotaPublicado: 07/Sep/2013 22:44 
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Vale, sí, ya la hemos liado...
En su día describí las coins con el bicho de Atenea/Minerva como lechuza (que es lo que pone todo el mundo), pero luego lo llegue a cambiar por mochuelo, finalmente puse lechuza otra vez y ahora no lo voy a cambiar de nuevo. Todo esto fue a raiz de este post, debido a la búsqueda de animalitos y los estudios o debates habidos en su día.

En fin, parece claro que esos dos terminos son confusos (Y la RAE no ayuda mucho)... No me refiero "cientificamente" sino por el uso. Lechuza es un nombre común que engloba a varias aves rapaces nocturnas, entre ellas nuestra Athena Noctua, nuestro mochuelo (http://es.wikipedia.org/wiki/Lechuza), aunque realmente sea por confusión.

Mira, el nº de veces que sale en Google "lechuza de Atenea o Minerva" es muchísimo mayor que el que sale "mochuelo de Atenea o Minerva". En ese link de "lechuzas" que puse antes te cuenta la historia de esas palabras a los largo de los siglos, asíq que al final, ya te digo, lo dejé en "lechuza de Atenea", a sabiendas de que era inexacto, ya que poner otra cosa me parecía ser "más papista que el papa". (Esta vez hice caso a Google porque además, todos los libros, artículos o catálogos que tengo de moneda griega dicen "lechuza").

(Otra cosa es que el animalejo del cuadrante me pareció más chiquito y entonces me medio inventé lo de mochuelo)

Un saludo // mapila


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NotaPublicado: 07/Sep/2013 23:13 
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Yo de no haber sido pro el nombre centifico del Mochuelo Europeo. siempre diria eso Lechuzam o Eule en Alemán, tengo que mirar en Alemá como se dice ( buscando en nombre cientifico), lo que si esta claro es que si describimos como Lechuza es como si por ejemplo vemos un leon en una moneda y decimo Felino. no es incorrecto desde leugo, pero.......
Lo de atenea era el Mochuelo Eurpeo, que me temo aqui en Alemania es tambien Eule

Sea lo que sea, y sabiendo ya que el Ave de Atenea era o es el Moncuelo Europeo ( que no se si sera el mochuelo español) si para designarlo en General, lo pones, sobra en la lista Mochuelo, y bueno seria una especie de lechuza, facilemtne identificable por sus orejitas

Saludos


EDITO

Lo busque en Aleman por el nombre cientifico y dice lo mismo que su nombre cientifico proviene por ser el Ave de Atenea. pero dice que es una espece de Eule, o sea un especie de Lechuza, como yo dije, del Leon, que podemos decir Felino... en vez de León
http://de.wikipedia.org/wiki/Steinkauz

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NotaPublicado: 08/Sep/2013 00:34 
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Ubicación: Celtiberia
Durmius escribió:
... sobra en la lista Mochuelo

Sí, sí, ya dije que: "...otra cosa es que el animalejo del cuadrante me pareció más chiquito y entonces me medio inventé lo de mochuelo"... Bueno, lo dejaré así, permiteme esa licencia, Durmius... jejeje !!!
Otro saludo // mapila


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NotaPublicado: 08/Sep/2013 11:11 
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Por mi permitida, pero es como es eso, es como tener eso que dije, Felino, león pantera, tigre, etc,etc,etc, tienes uno de mas. si pones un para designar la especie en generalö, sobras las subespecie, por cierto. el del anonimo, no podira ser un Autillo? la mas chicas de este especie de aves nocturnas. Sea lo que sea, lo que esta claro es que la Ave que acompaña a atenea es l esta que nos ocupa. la llamada Athene noctua conocido como Mochuelo Europeo,



Imagen

Imagen
Yo la lechuza que conozco es esta, que claramtne se ve que no tiene anda que ver con la imagen de la moneda
Imagen
Evidentemeten, no es el mismo Ave de la moneda. en este caso en concreto, como tenemos la seguridad de que una de esas lechuzas es un Buho, y como tal lo tienes. ese como tu dices es inconfundible, ahora habra que mirar si hay algun tiepo de moneda que realmente tenga una lechuza que no sea la Athene Noctua.
Mira por donde me voy yo a permitir la licencia de escribir un articulito sobre este tema, donde quedaré claro que lo de atenea es un mocluelo eurpeo y no una lechuza, almenos en lengua castellana

Saludos


Saludos

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NotaPublicado: 08/Sep/2013 15:58 
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Jajaj, ahora podríamos mirar lo de autillo que también es asi de bonitoooooooooooo :aplauso:

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Saludos desde Amurrio


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NotaPublicado: 08/Sep/2013 16:15 
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Pues mira lejona,, ahora que lo mencionas, el Autillo, en una moneda puesto, podira confundirse con un Buho. a ver....
un Autillo

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Imagen


Imagen
Lo de la moneda es un Buho o es un Autillo, la descripciopn qaue se da es la misma que para el Mochuelo Europeo de Atenas, o sea la de Eule ( en alemán) o Owl en Ingles
A mi me resutla dificil saber si lo de l esas moendas es un Buho o un Autillo, curiosametne uno de los principales enemigos de los Autillos es el Buho


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Esto de arriba es un buho

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NotaPublicado: 08/Sep/2013 16:34 
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Durmius escribió:
Por mi permitida, pero es como es eso, es como tener eso que dije, Felino, león pantera, tigre, etc,etc,etc, tienes uno de mas.

Bueno, yo no creo que no tenga un animal de más. Bien sabes que no todas las lechuzas son mochuelos.

¿Tu ves a estos dos animales iguales?
Imagen

En su forma tal vez, pero su tamaño, en su porte, yo los veo distintos. (Por algo elegí esos dos ejemplos y evité coger el famoso ejemplar de Atenas).

Y ahora veo que algo similar pasa entre buhos y autillos, su forma es similar pero son de tamaños muy distintos... Venga, a ver quien encuentra un buho chiquito (un autillo) en las coins... jejeje !!!

Venga, otro saludo // mapila


Última edición por mapila el 08/Sep/2013 18:08, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 08/Sep/2013 16:51 
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Si la del busto es Atenea. si, es el mismo. el que lleva sus nombre, lo que no es lo mismo es el grabado, difenrete artista, etc,etc,etc. Yo em estoy documentado a ver ri pornto escribo eso..
Yo supopngo que los de esas monedas es un Buho, en vez de un autillo. pero es eso, es qwue son tan parecidos...... que verlo en un grabado sin una indicacionde tamaño pues es equivoco, verlo en forto de Color no
Igual lejona tiene algo por hay. y ya puesto una autentica lechuza, tal cual la pone el real diccionario de la lengua castellana.

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