El mayor tesoro numismatico del siglo XXI

[Numisma]

Hoy el Odyssey ha sido 'apresado' y condicido a Algeciras.......
¿Para que?
..... que lo subasten o lo 'despiezen', como a una ternera.

http://es.noticias.yahoo.com/efe/200710 ... 63d_1.html

Yo creo que para conseguir nada, pues, en el mejor de los casos, el valor del barco debe ser infinitamente inferior al de las monedas.

Suponiendo que la compañía no es inocente, sólo sirve para demostrar que las autoridades hacen lo que deben de cara a la opinión pública, pero no lo que debieron, evitando el expolio en su momento.

Lo mejor que puede ocurrir es que sirva para que la Guardia Civil del Mar se ocupe no sólo de pateras y narcotraficantes, sino también de expoliadores.

Cuando hablo de autoridades me refiero a políticos y guardia civil.

Un saludo.

[Alberto Cervera Romero]

Bueno, ya estoy de vuelta...

¿adivináis quien ha estado en primera fila con lo del odyssey?

Ya ha acabado todo, lo dejamos atracadito en Algeciras en manos de la Guardia Civil (nosotros dábamos apoyo táctico).

Lo que si os puedo decir es que ha salido de Gibraltar sin radar, sin GPS, sin equipos, lo que se dice un cascarón...

Aunque lo incaute el juez, la empresa lo único que tiene que hacer es comprar otro barco de similares características y rellenarlo...

[Laie]

Oséase que los ingleses nos han entregado el barco vacío para que los políticos españoles tapen sus vergüenzas...

Esta claro que nos la han vuelto a jugar.

Hay que reclamar el tesoro si es de un buque español en aguas españolas, no el barco.

[Terkakom]

Cuando han hecho desaparecer todo es porque algo tenían que ocultar.
Con esto pierden la presunción de inocencia.(al menos para mí).

[arskitar]

Que hay que reclamar?El que?
No, yo lo que creo que deben hacer es poner los medios para que no vuelva a suceder lo mismo.
Que se dejen de gilipolleces y que caigan los que dierón permisos para hacer prospecciones o busquedas, a esos son a los que hay que cortales las cabezas.
Yo como he dicho en alguna ocasión no soy pitero, pero si apoyo a los que son porque si no no habria ningun tipo de afición en moneda antigua, cuando hablo de esto lo hago porque salen y encuentran alguna monedilla y los pillan se les cae el pelo y en cambio cuando pasa esto a lo grande no cae nadie.
Igual que cuando roban y especulan miles de millones no pasa nada, pero hay cuando uno no paga algun prestamo o se habla de poca cosa y es un don nadie.
Saluts

[Alberto Cervera Romero]

no soy pitero, pero si apoyo a los que son porque si no no habría ningún tipo de afición en moneda antigua, cuando hablo de esto lo hago porque salen y encuentran alguna monedilla y los pillan se les cae el pelo y en cambio cuando pasa esto a lo grande no cae nadie.

Eso pasa porque los piteros humildes no pagan dinerales bajo mano a los políticos de turno...

[Laie]

Que va... Alberto... nos lo han birlao sin soltar un duro a los políticos.

Es pura negligencia, y deberían rodar cabezas... (cosa que por otro lado dudo mucho que pase, pues todos tapan algo de los de mas arriba...)

[arskitar]

Von amu, asi es la vida.
saluts

[kotinoussa]

Antes de lo del pecio el Odissey fue registrado al menos una vez y creo que dos por la Guardia Civil, así que no vengan ahora con que no sabían nada, se sabía todo pero aún se la han colado. Es muy facil perseguir a un pitero o pequeño comerciante (conste que no soy ni uno ni otro) y hacer una redada estupida pero cuando se topan con pesos pesados demuestran su inutilidad tanto las leyes superproteccionistas como las autoridades y sus agentes.

[belisakion]

.... Alberto..... deberia haberse disparado, accidentalmente, algún cañonazo o una andanada... como esas de regalaba la Armada Española, en sus buenos tiempos, para 'saludar' cuando veian a un navio ingleses.
JEJEJE.... asi tendrían motivos los diplomaticos para discutir sobre temas de sobrania o lindes maritimo-terrestres.

Creo que en La Mar se estan perdiendo las 'buenas costumbres'....


Saludos.

[Alberto Cervera Romero]

No me dejaron hacerlo...

[Numisma]

Pues parece que el barco, una vez registrado, ha zarpado de Algeciras. Sospecho que no han encontrado nada.

Un saludo.

[belisakion]

JEJEJE... que metan a los del CSI, con 'luminol'.... para buscar al asesino, del propietario de las piezas de a ocho, que han pasado por alli.

[Laie]

Querella criminal contra Odyssey de los arqueólogos españoles de Nerea

JESÚS GARCÍA CALERO. MADRID.


Había llegado el momento de mojarse. Los arqueólogos españoles comparten la opinión de que Odyssey Marine Exploration (OME) es una empresa cazatesoros y que «la actuación de sus barcos en el Estrecho ha sido una tomadura de pelo», dijo ayer en Madrid el arqueólogo Javier Noriega.


El grupo al que representa, Nerea Arqueología Submarina, vinculado a la Universidad de Málaga, ha decidido presentar una querella criminal contra OME y contra su fundador Gregory Stemm en los juzgados de La Línea de la Concepción, que ya están investigando a la empresa cazatesoros por un posible expolio en aguas de soberanía española.
La iniciativa surge de una profunda «inquietud cultural y arqueológica, ya que no hablamos de tesoros de oro y plata, ni de aventuras apasionantes, sino de patrimonio de la humanidad que muy posiblemente ha sido sustraído de España conculcando el derecho español para darlo a un fin comercial». Son actividades prohibidas por nuestras leyes y las europeas, y que están en las antípodas de la arqueología.
Fianza de 88 millones
La aparición de esta acción penal cambia el paisaje judicial de OME por sus operaciones en nuestras costas. El abogado de Nerea, José María Lancho, destaca la contundencia de esta personación, basada en la madurez de nuestro marco jurídico, plenamente democrático, en el que tienen espacio las acciones de la sociedad civil.
También subraya la lealtad de estas acciones con la Administración, algo que Nerea ha demostrado durante seis años con las decenas de informes en los que ponía en conocimiento de las autoridades el peligro de las actividades de OME para nuestro patrimonio, y que se adjuntan a la querella. Para que el daño que OME haya podido causar no resulte irreparable, la personación incluye una petición de fianza de 88 millones, la que marca la ley.
Tres tipos penales
Los delitos que la querella solicita dirimir son uno de daños al patrimonio (art.323 del Código Penal), otro por daños por imprudencia grave sobre yacimientos arqueológicos (art. 324) y finalmente un posible delito de contrabando de Patrimonio histórico y arqueológico de la ley orgánica 12/1995 de represión del contrabando. «La sociedad civil y la comunidad científica no deben perder el acceso de todos a la cultura en beneficio del exclusivo negocio de unos pocos», añade Lancho.
Noriega afirma que «nos presentamos por dignidad profesional. Lo que ha ocurrido es tan grave como si alguien se llevase la Giralda, lo que pasa es que resulta más difícil tener conciencia del valor del patrimonio que yace bajo el mar». «Las máquinas que llevan son para localizar yacimientos y el ROV para fotografiarlos y extraer sus restos de oro y plata. Esta empresa cazatesoros no debía haber estado nunca en nuestras aguas», se lamenta Noriega, quien ve un rayo de esperanza en el nuevo Plan de Protección del Patrimonio Arqueológico Subacuático, recién puesto en marcha por el Ministerio de Cultura.
Por su parte, Lancho dice que «posiblemente nunca sepamos de dónde salieron realmente los objetos de una de las mayores extracciones de Europa, ni siquiera cómo se sacaron; tampoco van a dejar consecuencias ni publicaciones científicas que enriquezcan nuestro conocimiento del pasado y esto es muy lamentable».
Las pruebas
Lancho se extraña de que OME siempre aduzca el peligro en que están los yacimientos, «pero mantenga en secreto sus posiciones, y a pesar de apelar a la ley de salvamento del Almirantazgo estadounidense, que supone reconocer ese estado de peligro, condiciona esa información e impide que las autoridades españolas limiten o eviten las circunstancias en las que los yacimientos están sufriendo daños». «De hecho, OME ha dicho a España que conoce la localización de numerosos pecios con los que quiere negociar, cuando lo leal, si les interesase la arqueología, sería que lo pusiera en conocimiento de los poderes públicos», asegura el abogado de Nerea.
¿Qué pruebas tienen contra Odyssey? Noriega es aquí vehemente: «Si fueran pescadores habrán estado pescando, pero son cazatesoros y han estado sumergiendo sus máquinas durante 6 años en aguas de soberanía española, ¿Qué no habrán hecho, cuánto se habrán llevado? Hay fotos, evidencias de satélite, cartas náuticas enviadas por ellos mismos marcando la zona del Mar de Alborán, en las fechas del hallazgo...»

Fuente: ABC

[belisakion]

Mañana, domingo 4 nov. el programa "30 minuts" de TV3... emite un reportage sobre "los piratas modernos".... no puede faltar, como era de esperar la mención honorifica a Odysse.

Veremos que cuentan.

Saludos.