Chiquita, pero no como lenteja
- antvwala
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Chiquita, pero no como lenteja
El vendedor la daba como monedita del V siglo (y venìa con otras del V siglo), perro no estoy seguro que lo sea: me parece un poco demasiado grande (15 mm de diametro).
Al anverso una figura de pie mirando hacia la derecha, que ofrece un globo con la mano izquierda y tiene una guirnalda con la derecha. Al reverso una victoria con corona de pie vuelta a la derecha..
Podrìa ser barbàrica.
Alguien tiene idea?
Chagracias!
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Antvwala
Al anverso una figura de pie mirando hacia la derecha, que ofrece un globo con la mano izquierda y tiene una guirnalda con la derecha. Al reverso una victoria con corona de pie vuelta a la derecha..
Podrìa ser barbàrica.
Alguien tiene idea?
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Antvwala
- mapila
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Hola Antvwala.
Supongo que es de bronce o cobre... Si fuera de plomo podría asegurarte que no es una moneda, pero siendo de bronce ya no me atrevo a tanto (si bien mi opinión es esa, que no se trata de una moneda).
Ahora bien, ¿entonces qué es?.. Pues desde luego que no sé lo que es, lo único que se me ocurre es eso de "tessera" (que es lo que solemos decir cuando en realidad no sabemos lo que es). En todo caso, su aspecto me hace pensar en una cultura romana, pero bastante anterior a eso que indicas del siglo V.
Es lo que tiene el sacar los "artefactos" de su entorno arqueológico... Podemos dar rienda suelta a nuestra imaginación, podemos aventurar todo lo que nos venga en gana. Otra cosa es averiguar si nuestras hipótesis tienen o no algún sentido.
Un saludazo // mapila
Supongo que es de bronce o cobre... Si fuera de plomo podría asegurarte que no es una moneda, pero siendo de bronce ya no me atrevo a tanto (si bien mi opinión es esa, que no se trata de una moneda).
Ahora bien, ¿entonces qué es?.. Pues desde luego que no sé lo que es, lo único que se me ocurre es eso de "tessera" (que es lo que solemos decir cuando en realidad no sabemos lo que es). En todo caso, su aspecto me hace pensar en una cultura romana, pero bastante anterior a eso que indicas del siglo V.
Es lo que tiene el sacar los "artefactos" de su entorno arqueológico... Podemos dar rienda suelta a nuestra imaginación, podemos aventurar todo lo que nos venga en gana. Otra cosa es averiguar si nuestras hipótesis tienen o no algún sentido.
Un saludazo // mapila
- antvwala
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Hola amigo querido!
Desde luego es bronce. Es bastante delgada, pero no puedo pesarla en cuanto tengo en Chile mi balnaza y en este momento me encuentro en Italia.
Yo también la darìa a un perìodo anterior al V siglo. También es posible que no sea una moneda.
Cuando uno se topa con un objeto arqueològico que no se entiende lo que sea, entonces se lo clasifica como "Wobjeto cultual". En la amonedaciòn, cuando ocurre lo mismo, como tù mismo dices, se le clasifica como "tessera". En ambos casos, es una clasificaciòn que no dice absolutamente nada de lo que tenemos en las manos!
La figura al reverso recuerda muy de cerca las victorias del IV-V siglo, mientras que la del anverso recuerda algunos denarios y antoninianos con la rafiguraciòn del imperium.
Esto me hace pensar en una imitaciòn barbàrica de fines del IV siglo, en cuanto muchas veces se siguieron imitando a disenos de los siglos precedentes...
Pero también puede ser acertada tu hipòtesis que no sea una moneda.
A ver si alguien vio algo parecido....
Antvwala
Desde luego es bronce. Es bastante delgada, pero no puedo pesarla en cuanto tengo en Chile mi balnaza y en este momento me encuentro en Italia.
Yo también la darìa a un perìodo anterior al V siglo. También es posible que no sea una moneda.
Cuando uno se topa con un objeto arqueològico que no se entiende lo que sea, entonces se lo clasifica como "Wobjeto cultual". En la amonedaciòn, cuando ocurre lo mismo, como tù mismo dices, se le clasifica como "tessera". En ambos casos, es una clasificaciòn que no dice absolutamente nada de lo que tenemos en las manos!
La figura al reverso recuerda muy de cerca las victorias del IV-V siglo, mientras que la del anverso recuerda algunos denarios y antoninianos con la rafiguraciòn del imperium.
Esto me hace pensar en una imitaciòn barbàrica de fines del IV siglo, en cuanto muchas veces se siguieron imitando a disenos de los siglos precedentes...
Pero también puede ser acertada tu hipòtesis que no sea una moneda.
A ver si alguien vio algo parecido....
Antvwala
- Ricardo
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
¿Podrían ser dos reversos... en una imitación errónea... ?
Parece difícil sacar algo en claro...
Parece difícil sacar algo en claro...
Un saludo
Ricardo
Ricardo
- nactanus
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
No he visto nada similar, pero me decanto a la posibilidad que apunta Ricardo. Si te fijas llegando al filo de anverso y reverso se observa un surco que parece provocado si se hubiera desplazado el molde de ambas caras. No sé si me explico. Quizás cogieron dos reversos en molde de arcilla y los juntaron. Es solo una hipótesis.
Saludos,
Saludos,
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Una figura (parece femenina) lleva palma al hombro (o algo parecido) y es alada, y la otra (parece masculina) y porta algo parecido a un estandarte o trofeo.nactanus escribió:No he visto nada similar, pero me decanto a la posibilidad que apunta Ricardo. Si te fijas llegando al filo de anverso y reverso se observa un surco que parece provocado si se hubiera desplazado el molde de ambas caras. No sé si me explico. Quizás cogieron dos reversos en molde de arcilla y los juntaron. Es solo una hipótesis.
Saludos,
Una de las figuras lleva las piernas separadas y la otra no.
Puede que sean dos reversos, pero no son de la misma moneda.
- antvwala
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Gracias.
Por un lado me parece una figura masculina, con lituus y patera. Por el otro no hay dudas que sea una victoria alada con guirnalda.
La primera figura tiene simbolos paganos que se representarion hasta el III siglo, pue probablemente esa moneda o tessera no va màs allà del III siglo. La forma de la victoria es la misma desde el comienzo del imperio hasta su final, pues no ayuda a fecharla...
Antvwala
Por un lado me parece una figura masculina, con lituus y patera. Por el otro no hay dudas que sea una victoria alada con guirnalda.
La primera figura tiene simbolos paganos que se representarion hasta el III siglo, pue probablemente esa moneda o tessera no va màs allà del III siglo. La forma de la victoria es la misma desde el comienzo del imperio hasta su final, pues no ayuda a fecharla...
Antvwala
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Intrigante asunto. La Victoria con guirnalda y palma está clara, pero la otra figura ya no lo está tanto. ¿Y si fuera caduceo y bolsa?... (Es decir, Mercurio).
Un saludazo // mapila
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
a mi me recuerda a Hercules. pero... no lo se
- antvwala
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Al comienzo me parecia que la figura varonil tuviera un globo (simbolo de la transmisiòn del imperium) y con la otra mano tuviera una corona levantada. Un amigo italiano vee màs bien el simpuluus con la patera, pues dos simbolo sacerdotales. Hercules con su bastòn podrìa ser otra posibilidad, perro... y el globo?
Antvwala
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Tambien pudiera ser un genio, como el que apasrece en los follis, A mi mas exactamtne al hercules que me recuerda es a uno de una moneda de Heracleia en la cual porta algo redonde con el brazo extendido, pero lo del otro brazo ya se parece menos.
saludos
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- Ricardo
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Durmius escribió:Tambien pudiera ser un genio, como el que apasrece en los follis, A mi mas exactamtne al hercules que me recuerda es a uno de una moneda de Heracleia en la cual porta algo redonde con el brazo extendido, pero lo del otro brazo ya se parece menos.
saludos
Como un genio, es a lo que me recuerda a mí también.
Cornucopia y pátera.
Evidentemente...variantes escribió:Puede que sean dos reversos, pero no son de la misma moneda.
Un saludo
Ricardo
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- antvwala
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
No me tinca que sean dos reversos....
Antvwala
PS) "tincar", chilenismo, "parecer", "hacerse la idea", "creer sin tener seguridad"
Antvwala
PS) "tincar", chilenismo, "parecer", "hacerse la idea", "creer sin tener seguridad"
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
A mi tampoco me parece que sean dos reversos
- elmele
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Re: Chiquita, pero no como lenteja
Hola,
Será bronce... pero tiene una pinta de plomo monetiforme.... a ver que dice nuestro compañero nan00man.
Un saludo,
Fernando
Será bronce... pero tiene una pinta de plomo monetiforme.... a ver que dice nuestro compañero nan00man.
Un saludo,
Fernando